作者aun5780 (夢境)
看板Christianity
標題Re: 綿羊與山羊指的是誰？
時間Mon Sep 25 16:53:31 2017
我沒有惡意或輕看你們解釋的意思
因為你們說的反而比我說的都更符合字面上的意思
但不管是召會還是真耶穌教會
你們的解經很明顯就是為了
要想辦法符合這段經文字面意思
而想出來的完美解釋
你們可能都不懂對方的疑惑在哪
例如召會的解釋一定要先懂時代論才能理解
但我可以理解你們的理論基礎
也覺得你們兩位的解釋都可以幾乎完美的解釋這段經文
既符合靠信耶穌得救
又符合恩典時代結束後的得救問題
或是又符合進天國的精神
但是
按照基督教傳統
這經文只是...比喻
不然難道10個童女有5個不得救嗎？
馬太福音25章都是比喻
是要提醒家主回來前我們該怎麼生活
但都不是關於得救的教導喔
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1F：→ df31: 不好意思，您被tf誤導了。我們沒有教導5個笨童女不得救。 09/25 17:01
2F：→ df31: 如果不了解我們的教導，請洽詢，我們樂意解答。 09/25 17:02
3F：→ aun5780: 您好 09/25 17:12
4F：→ aun5780: 我指的是tf大 09/25 17:12
5F：→ aun5780: 因為三個都是天國的比喻 09/25 17:13
6F：→ aun5780: 如果這邊指的是不得救 09/25 17:13
7F：→ aun5780: 五個童女也會不得救 09/25 17:14
8F：→ aun5780: 至於你的理論我有把握99%掌握 09/25 17:14
9F：→ aun5780: 至少召會沒有信徒不得救這點大家是知道的 09/25 17:14
10F：→ df31: Good！我只是澄清。:P 09/25 17:16
11F：→ aun5780: 沒問題的 09/25 17:17
12F：→ aun5780: 你的理論其實懂的話是無懈可擊的 09/25 17:17
13F：→ df31: 提醒一下，tf的理論跟TJC不一樣，是山寨的。所以不能把帳 09/25 17:23
14F：→ df31: 算在TJC頭上。他比較像春天什麼的，屬於自創門派的大師！：P 09/25 17:23
15F：→ aun5780: 其實他也忽略了一個真要按字面解釋的盲點 09/25 17:25
16F：→ aun5780: 就是經文是說萬民 09/25 17:26
17F：→ aun5780: 所以不信耶穌 但給基督徒生活幫助也得救嗎? 09/25 17:26
18F：→ aun5780: 這點他沒有注意到 09/25 17:27
19F：→ aun5780: 但反而時代論可以解釋這是恩典時代結束後的得救方式 09/25 17:27
20F：→ aun5780: 容我這樣說 但沒有任何輕蔑你們的意思 09/25 17:28
21F：→ jacklin2002: 我不知道時代論，但我知道他在學th，在不同系統玩跳 09/25 17:28
22F：→ aun5780: 假設 我只是假設 09/25 17:28
23F：→ jacklin2002: 跳神功。 09/25 17:28
24F：→ aun5780: 假設你們都只是努力要合乎經文字面意思 09/25 17:28
25F：→ aun5780: 而想出許多合理的解釋的話 09/25 17:29
26F：→ aun5780: 他幾乎可以合理的解釋 但不信者可得救這盲點他沒解釋 09/25 17:29
27F：→ aun5780: 但你的理論更進一步 連這問題都解決了 09/25 17:30
28F：→ aun5780: 雖然我不認為你們這樣按字面解釋是正確的解釋比喻之道 09/25 17:30
29F：→ aun5780: 但你的確更進一步 幾乎沒有沒解釋到的環節 09/25 17:31
30F：→ jacklin2002: 嗯嗯 (′・ω・‵) 09/25 17:31
31F：→ aun5780: 但我個人是認為 雖然你的解釋幾乎無懈可擊 09/25 17:31
32F：→ aun5780: 但畢竟這是比喻 09/25 17:32
33F：→ aun5780: 所以太過完美反而偏離比喻中的寓意 09/25 17:32
34F：→ jacklin2002: 我有點被小氣到，所以用詞有點激烈 (′・ω・‵) 09/25 17:33
35F：→ aun5780: 當然你的解釋無法簡單反駁也是個事實 09/25 17:33
36F：→ aun5780: J大反而有看出比喻的意思 09/25 17:34
37F：→ aun5780: 就是 你對弟兄姊妹做得夠嗎 09/25 17:34
38F：→ aun5780: 這反而是耶穌想刺激大家去面對的問題 09/25 17:35
39F：→ jacklin2002: 對不起，讓你們看的人掃到th颱風尾 (′・ω・‵) 09/25 17:35
40F：→ aun5780: 你解釋的很好 09/25 17:35
41F：→ aun5780: 看了耶穌的話 覺得自己還可以做更多 09/25 17:36
42F：→ aun5780: 絕對是正確的解釋 09/25 17:36
43F：推 jacklin2002: 謝謝 ヾ(｡・ω・｡)ﾉﾞ 09/25 17:38
44F：推 tfnop: 你可以去詢問任何自稱為TJC的大師，我們說的是救恩不會無 09/25 18:00
45F：→ tfnop: 效，但基督徒離棄救恩不會得救 09/25 18:00
46F：→ df31: 又在死凹了。TJC的文獻都擺在那裡了，還在掰哦！TJC，能不能 09/25 18:00
47F：→ df31: 你們自己把這個山寨清掉啊？！像我們會所，對山寨絕不留情。 09/25 18:01
48F：推 tfnop: 十童女並非指有一半是愚拙的，而是指有兩種童女 09/26 01:44
50F：→ tfnop: 以我們的解釋，丟在外面的都不會得救 09/26 01:45
51F：推 tfnop: 你當思想耶穌關於天國的比喻，講述的對象是誰 09/26 01:48
53F：→ tfnop: 裡面有針對你的各問題作出解釋 09/26 06:05
54F：推 df31: 這叫【隨意扯經】 09/26 10:55
55F：推 df31: 我只能說，林獻生的東西還可以的。但是，到了tf那邊，就變 09/26 10:58
56F：→ df31: 味了。大家可以看看tf提供的鏈接。沒興趣跟他嚴肅討論了。 09/26 10:58
57F：推 pinjose: 損之又損，以至於無為，aun有達到這精髓 09/26 12:53
58F：→ aun5780: 可是... 09/26 16:12
59F：→ aun5780: 太25的油 不是指聖靈.... 09/26 16:12
60F：→ aun5780: 那是個比喻 希臘文是橄欖油 09/26 16:13
61F：→ aun5780: 就跟雅各書用了抹病人的油是同一個字 09/26 16:14
62F：→ aun5780: 請問聖靈是可以去"預備"的嗎 09/26 16:15
63F：推 tfnop: 你自己是靈恩派的，你說呢？ 09/26 16:18
64F：→ df31: 呵呵，靈恩派什麼時候成了『原罪』了？:O 阿摩斯，你說呢？ 09/26 16:21
65F：→ aun5780: 親愛的tf 09/26 16:32
66F：→ aun5780: 即使是靈恩派 09/26 16:32
67F：→ aun5780: 釋經也有需要依循的原則 09/26 16:33
68F：→ aun5780: 並不是只要我開心 09/26 16:33
69F：→ aun5780: 我就可以說這個比喻的油指的是聖靈 09/26 16:33
70F：→ aun5780: 那個比喻的水指的是羊水 09/26 16:34
71F：→ aun5780: 釋經有必須遵守的嚴謹規則 09/26 16:34
72F：推 tfnop: 聖靈的更新需要時間，依照更新結出果子也要時間，因此沒有 09/26 16:50
73F：→ tfnop: 辦法分給別人，接受聖靈的更新就如同預備油，隨著時間累積 09/26 16:50
74F：→ aun5780: 有聖靈內住的人會失去救恩嗎? 09/26 16:54
75F：→ aun5780: 聖靈的內住 跟每天的聖靈恩膏聖靈更新 09/26 16:55
76F：→ aun5780: 是同一件事嗎? 09/26 16:55
77F：推 tfnop: 當得聖靈起始就內住，然後聖靈會感動你有外在的改變，接受 09/26 17:13
78F：→ tfnop: 這個感動就是更新，所以說不要銷滅聖靈的感動，也就是不要 09/26 17:13
79F：→ tfnop: 拒絕被更新 09/26 17:14
80F：→ aun5780: 經文的根據是哪個章節呢 09/26 17:24
81F：→ aun5780: 不是要刁難 09/26 17:24
82F：→ aun5780: 而是有聖靈內住的人 09/26 17:24
83F：→ aun5780: 是不可能燈裡沒油的(假設油是聖靈的話) 09/26 17:25
84F：推 tfnop: 帖前5:19 09/26 18:00
85F：→ aun5780: 帖前5:19有說 09/26 18:03
86F：→ aun5780: 聖靈內住的基督徒 會失去救恩嗎 09/26 18:03
87F：→ aun5780: 經文說到哪 我們就只能說到哪 09/26 18:04
88F：→ aun5780: 不能超過經文本身所啟示的內容 09/26 18:04
89F：推 tfnop: 約15真葡萄樹的比喻，枝子也有不結果的，結局是焚燒 09/26 19:54
90F：推 tfnop: 其實你問這些問題都說明你原先已有定見 09/26 19:57
91F：推 tfnop: 聖靈的果子看似行為，實際上是因聖靈更新自然發生 09/26 20:00
92F：→ aun5780: 我的問題是 09/26 20:05
93F：→ aun5780: 有聖靈內住卻失去救恩的經文根據在哪裡呢 09/26 20:05
94F：推 tfnop: 約15 難道你要說屬主的人沒有聖靈嗎？ 09/26 20:08
95F：推 tfnop: 路10：25律法師問到永生，而耶穌也回答永生，但耶穌要他做 09/26 20:13
96F：→ tfnop: 的是行出愛心，愛神愛人承受永生，這也是神給基督徒的唯一 09/26 20:13
97F：→ tfnop: 命令 09/26 20:13