作者theologe (表達你我的信仰~)
看板Christianity
標題[讀經] 簡單純粹的或空洞扭曲的「接受」？
時間Fri Sep 8 02:46:58 2017
一、文本：
#1PiCzg0X
1.pin回應G：
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你這樣說都是對的，但不是最小條件
信而受浸必然得救
但是沒受浸會沒得救嗎？
耶穌是主沒錯
下定決心也是應該的
但如果定義這樣下去
那麼以後可能就又會出現
你決心不夠強沒有得救吼
你沒讓基督真的在生命中做主沒有得救啦
這個地方我是不會退縮空間的
祂到自己的地方來，自己的人卻不接受祂。 約翰福音 1:11
凡接受祂的，就是信入祂名的人，祂就賜他們權柄，成為神的兒女。 約翰福音 1:12
這兩節就是對比
這裡很清楚的把
信入等同接受
接受祂就對了，其他是另一回事
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2.我回應他們的討論：
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1F：推 theologe: 約1：11、12的「接受」，不能脫離約1：1-10談的耶穌是創 09/08 02:07
2F：→ theologe: 造主、是一切生命的主，的脈絡。所以v11-12講的「接受」09/08 02:07
3F：→ theologe: 當然不是脫離這個王權與受敬拜對象的脈絡。接受耶穌，就09/08 02:08
4F：→ theologe: 是接受耶穌的王權。故必定包含順服、跟從、愛他的意念。09/08 02:09
5F：→ theologe: 談一個抽離王權的「接受」，變成只是知性，甚至只是儀式09/08 02:09
6F：→ theologe: 性的告白、念念有詞，真是太匪夷所思了，也是不顧這段經09/08 02:10
7F：→ theologe: 文的上下文。09/08 02:10
8F：→ theologe: G妥協的是「救主」的用法，但沒有妥協跟從主、以耶穌為09/08 02:12
9F：→ theologe: 生命主宰的決志意念喔。當然G這樣妥協下去，也可能就讓09/08 02:13
10F：→ theologe: pin牽走了，結果信真的變成抽象、沒有內涵的、單純為了09/08 02:14
11F：→ theologe: 「得救」的「工具」--這是pin他們表面上維護信的單純性09/08 02:14
12F：→ theologe: ，但實際對於信的貶低與架空。好，你們把信割裂成兩塊，09/08 02:16
13F：→ theologe: 「為了得救的信」跟「有了基督內在生命的活信」，但偏差09/08 02:17
14F：→ theologe: 就是這樣一點一點的挪移帳棚而產生的。信被割裂成兩塊，09/08 02:17
15F：→ theologe: 卻不以「從神領受的愛」為其連續性，好像神的愛有所斷絕 09/08 02:18
16F：→ theologe: ，又會讓後半段所謂的「活信」脫離真實的愛的脈絡，因為09/08 02:19
17F：→ theologe: 否定了前段中的愛，就是否定現實的愛。這個批判要另外深 09/08 02:20
18F：→ theologe: 入處理。總之，把信給歌裂成兩段，看似維護稱義條件的純09/08 02:21
19F：→ theologe: 粹性，並兼顧了實踐「活信」的層面，但事實上卻是讓二者09/08 02:22
20F：→ theologe: 都變了質、走了味。 09/08 02:23
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二、回應：
關鍵字在於「接受」；
和合本翻為「接待」，比較有實際的態度或回應的成分--往跟隨或愛等等的方向走，
故的確譯本不同會造成不同的經文讀解。
但和合本多翻了意思嗎？非也。並且就算翻為「接受」，
上面文本2.談到約1：1-10的上文脈絡，
也可看出這邊的「接受」當然不是空洞沒有意涵、態度、乃至心念在其內的。
本文單純進一步看「接受」的字義：
http://bible.fhl.net/new/s.php?N=0&k=03880&m=
G3880：
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3880 paralambano {par-al-am-ban'-o}
源於 3844 和 2983; TDNT - 4:11,495; 動詞
AV - take 30, receive 15, take unto 2, take up 2, take away 1; 50
1) 帶著, 攜帶 (親密關係)
2) 領受, 管理
3) 接納 ( 約 1:11 林前 15:1 腓 4:9 )
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這三個字義，都是充滿態度、情感，乃至行動規劃的意念，
沒有空洞地單純形式化地念念有詞的可能。
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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21F：推 ckcraig: 所以目前想探討的點在於： 如果有一個人宣示接受耶穌基 09/08 08:05
22F：→ ckcraig: 督為他生命的救主，但只是照稿念，念念有詞，這不算「接 09/08 08:05
23F：→ ckcraig: 受」。 請問這有總結到您的想法嗎？ 09/08 08:06
24F：推 ckcraig: 我認為p大應該覺得神的愛是連續的 09/08 08:15
25F：→ ckcraig: 此外，我覺得用「妥協」來表述G 大的接受這點不太妥善 09/08 08:16
26F：→ theologe: 我單純是針對pin空洞化信心的危險這個層面；往此風險靠 09/08 21:20
27F：→ theologe: 攏，從我的角度是種妥協。當然，耶穌就是救主，沒有任 09/08 21:20
28F：→ theologe: 何問題；我也可能誤解pin，但目前沒有能說服我他的觀點 09/08 21:20
29F：→ theologe: 不具風險性。 09/08 21:20
30F：→ theologe: 你之前跟他問答，以及後續的討論，他是把「得救的信」 09/08 21:27
31F：→ theologe: 說成跟愛主等等心念完全無關的，因為他要保護信仰入門 09/08 21:27
32F：→ theologe: 的簡單性--但這是人的想法還是真的符合聖經的想法呢？另 09/08 21:27
33F：→ theologe: 外是他斷章取義不顧脈絡去讀解他所謂「簡單的信」之相 09/08 21:27
34F：→ theologe: 關經文造成。 09/08 21:28