作者df31 (DF-31)
看板Christianity
標題Re: [問題] 我們是神的兒女嗎？
時間Fri Sep 1 15:25:00 2017
作者 Xenogeous (非洲大陸) 看板 Christianity
標題 Re: [問題] 我們是神的兒女嗎？
時間 Fri Sep 1 00:34:32 2017
所以保羅這裡是警告那些牧養教會的領袖們。保羅不算什麼
亞波羅也不算什麼，更何況是那些分黨結派的領袖們。
林前3:17「若有人毀壞神的殿，神必要毀壞那人；
因為神的殿是聖的，這殿就是你們。」
神的殿就是你們這些信徒，也就是教會，毀壞神的殿的人
就是之前提到那些分黨結派的牧者們，用禾稭建造教會導致
工程被火燒毀。神必要懲罰這些牧者，讓他們如同火裡經過一樣。
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我有兩個問題想請教XE：
1- 您宣稱『所以保羅這裡是警告那些‘牧養教會的領袖們’。』
1Co 1:1奉神旨意，蒙召作耶穌基督使徒的保羅，同兄弟所提尼，1Co 1:2寫信給在[哥林多神的教會]，就是在基督耶穌裡成聖、蒙召[作聖徒]的，以及
所有『在各處求告我主耶穌基督之名的人』。基督是他們的主，也是我們的主。1Co 1:3願恩惠、平安從神我們的父並主耶穌基督歸與你們。
從林前的問候語來看，收信人乃是『（整個）哥林多教會』，是『做聖徒』的人，以及『
在各處求告我主耶穌基督之名的人』。照早期教會的傳統，哥林多的『教會領袖』雖然代
表哥林多教會收信，但是在收到信件後，往往『必須』在聚會中朗讀給哥林多教會『所有
的信徒』聽。因為這是使徒的吩咐，也是當時教會的實行。
2Co 1:1奉神旨意作基督耶穌使徒的保羅和兄弟提摩太，寫信給在『哥林多神的教會』
，並亞該亞遍處的『眾聖徒』。2Co 1:2願恩惠、平安從神我們的父和主耶穌基督歸與你們！
而林後的問候語也是同樣的規格。
可見，保羅寫這封書信的時候，收信人是『哥林多全體的聖徒』，包括長老(監督)，執事
，和一般信徒。（Php 1:1基督耶穌的僕人保羅和提摩太寫信給凡住腓立比、在基督耶
穌裡的眾聖徒，和諸位監督，諸位執事。可見，保羅是『平等看待』哥林多教會中的
每一個份子。不知道您根據何處經文『所以保羅這裡是警告那些‘牧養教會的領袖們’』
，而把平信徒排除出去的？
並且，您認為『。。。之前提到那些分黨結派的‘牧者們’』。不知道您根據何處認為只
有‘牧者’參與分黨結派的事？而這件事與『平信徒』無關？
我覺得保羅的『階級意識』似乎沒有您那麼強烈哦?!您似乎認為『牧者=（或代表）全教會』？
例如，John Gill對林前1：2有一段註釋：
[called to be saints]; for though they were chosen to holiness in Christ, and
through sanctification of the Spirit unto salvation, yet before calling were
unholy; though Christ had given himself for them to sanctify and purify them,
yet whilst uncalled were impure; they fell in Adam, and became both guilty
and filthy through his transgression; and by their first birth were unholy
and unclean, and were so in their lives and conversations; nor are any holy
by natural descent: these were not born saints, nor made so by their own free
will, but were become such through the powerful grace of God in the effectual
calling; in which not only desires after holiness, but principles of holiness
were wrought in them; and by which they were called to the practice of
external holiness, or to live an holy life and conversation. And this epistle
is not only inscribed to [these saints at Corinth], but to them,
明顯的，John Gill認為哥林多書是寫個所有在哥林多的信徒（these saints at Corinth），而不是哥林多的教會領袖（the Leaders of the Church in Corinth）。而根據您的標準，所有哥林多的平信徒都被排除在John Gill在此處所描述的救贖之外了？
2- 您提到『神的殿』
我想請教，『神的殿』在此的意義為何？您是否認為『整個教會』的意思乃是不是『個別信徒』，不知道出處何在？
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1F：推 fyodor: 保羅寫東西是什麼，不直說是什麼，都喜歡用一個更有學問 09/01 17:16
2F：→ fyodor: 的說法， 因此可能有很多人讀錯，讀不懂，像我就是。 我 09/01 17:16
3F：→ fyodor: 讀羅馬書第一段，讀了八百遍沒讀懂，搞不清楚這一句講的是 09/01 17:16
4F：→ fyodor: 父還是子。 偏偏大家說羅馬書寫得很好，很重要，不讀就太 09/01 17:17
5F：→ fyodor: 可惜了。找了一些註解書來看，發現註解的人說的也不全都一 09/01 17:17
6F：→ fyodor: 樣，我就放心了， 不是我特別笨 ，因為連寫註解的，都有人 09/01 17:17
7F：→ fyodor: 沒搞清楚。 09/01 17:18
8F：推 theologe: 嚴謹的註釋書是把各家說法列出來，然後一一比較哪個合理 09/01 17:25
9F：→ theologe: 、哪個何種狀況會成立、哪個可以暫時刪去....，直接給你 09/01 17:26
10F：→ theologe: 定於一尊的答案，那就不叫註釋書了XD 09/01 17:26
11F：→ df31: 呵呵，本版最喜歡『我認為神學』的恰恰就是某君。看見他貼的 09/01 17:39
12F：→ df31: 三句話，只有捧腹。。。。。 09/01 17:40
13F：推 theologe: 呵呵，只證明你沒看過嚴謹的註釋書 09/01 17:43
14F：→ df31: 確實，我的時間不能浪費像『一貫道』那種宗教對話的東西上 09/01 17:46
15F：推 theologe: 呵呵，原來註釋書都是一貫道喔XD 09/01 18:02
16F：推 NewCop: 其實聖經看不懂很正常，畢竟在他的內容被定位為聖經之前已 09/01 19:05
17F：→ NewCop: 經過了三百年了…… 09/01 19:05
18F：推 NewCop: 像歌林多書前面的哪篇書信和保羅在歌林多教會是不是有另外 09/01 19:08