作者df31 (DF-31)
看板Christianity
标题Re: [问题] 我们是神的儿女吗？
时间Fri Sep 1 15:25:00 2017
作者 Xenogeous (非洲大陆) 看板 Christianity
标题 Re: [问题] 我们是神的儿女吗？
时间 Fri Sep 1 00:34:32 2017
所以保罗这里是警告那些牧养教会的领袖们。保罗不算什麽
亚波罗也不算什麽，更何况是那些分党结派的领袖们。
林前3:17「若有人毁坏神的殿，神必要毁坏那人；
因为神的殿是圣的，这殿就是你们。」
神的殿就是你们这些信徒，也就是教会，毁坏神的殿的人
就是之前提到那些分党结派的牧者们，用禾稭建造教会导致
工程被火烧毁。神必要惩罚这些牧者，让他们如同火里经过一样。
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我有两个问题想请教XE：
1- 您宣称『所以保罗这里是警告那些‘牧养教会的领袖们’。』
1Co 1:1奉神旨意，蒙召作耶稣基督使徒的保罗，同兄弟所提尼，1Co 1:2写信给在[哥林多神的教会]，就是在基督耶稣里成圣、蒙召[作圣徒]的，以及
所有『在各处求告我主耶稣基督之名的人』。基督是他们的主，也是我们的主。1Co 1:3愿恩惠、平安从神我们的父并主耶稣基督归与你们。
从林前的问候语来看，收信人乃是『（整个）哥林多教会』，是『做圣徒』的人，以及『
在各处求告我主耶稣基督之名的人』。照早期教会的传统，哥林多的『教会领袖』虽然代
表哥林多教会收信，但是在收到信件後，往往『必须』在聚会中朗读给哥林多教会『所有
的信徒』听。因为这是使徒的吩咐，也是当时教会的实行。
2Co 1:1奉神旨意作基督耶稣使徒的保罗和兄弟提摩太，写信给在『哥林多神的教会』
，并亚该亚遍处的『众圣徒』。2Co 1:2愿恩惠、平安从神我们的父和主耶稣基督归与你们！
而林後的问候语也是同样的规格。
可见，保罗写这封书信的时候，收信人是『哥林多全体的圣徒』，包括长老(监督)，执事
，和一般信徒。（Php 1:1基督耶稣的仆人保罗和提摩太写信给凡住腓立比、在基督耶
稣里的众圣徒，和诸位监督，诸位执事。可见，保罗是『平等看待』哥林多教会中的
每一个份子。不知道您根据何处经文『所以保罗这里是警告那些‘牧养教会的领袖们’』
，而把平信徒排除出去的？
并且，您认为『。。。之前提到那些分党结派的‘牧者们’』。不知道您根据何处认为只
有‘牧者’参与分党结派的事？而这件事与『平信徒』无关？
我觉得保罗的『阶级意识』似乎没有您那麽强烈哦?!您似乎认为『牧者=（或代表）全教会』？
例如，John Gill对林前1：2有一段注释：
[called to be saints]; for though they were chosen to holiness in Christ, and
through sanctification of the Spirit unto salvation, yet before calling were
unholy; though Christ had given himself for them to sanctify and purify them,
yet whilst uncalled were impure; they fell in Adam, and became both guilty
and filthy through his transgression; and by their first birth were unholy
and unclean, and were so in their lives and conversations; nor are any holy
by natural descent: these were not born saints, nor made so by their own free
will, but were become such through the powerful grace of God in the effectual
calling; in which not only desires after holiness, but principles of holiness
were wrought in them; and by which they were called to the practice of
external holiness, or to live an holy life and conversation. And this epistle
is not only inscribed to [these saints at Corinth], but to them,
明显的，John Gill认为哥林多书是写个所有在哥林多的信徒（these saints at Corinth），而不是哥林多的教会领袖（the Leaders of the Church in Corinth）。而根据您的标准，所有哥林多的平信徒都被排除在John Gill在此处所描述的救赎之外了？
2- 您提到『神的殿』
我想请教，『神的殿』在此的意义为何？您是否认为『整个教会』的意思乃是不是『个别信徒』，不知道出处何在？
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1F：推 fyodor: 保罗写东西是什麽，不直说是什麽，都喜欢用一个更有学问 09/01 17:16
2F：→ fyodor: 的说法， 因此可能有很多人读错，读不懂，像我就是。 我 09/01 17:16
3F：→ fyodor: 读罗马书第一段，读了八百遍没读懂，搞不清楚这一句讲的是 09/01 17:16
4F：→ fyodor: 父还是子。 偏偏大家说罗马书写得很好，很重要，不读就太 09/01 17:17
5F：→ fyodor: 可惜了。找了一些注解书来看，发现注解的人说的也不全都一 09/01 17:17
6F：→ fyodor: 样，我就放心了， 不是我特别笨 ，因为连写注解的，都有人 09/01 17:17
7F：→ fyodor: 没搞清楚。 09/01 17:18
8F：推 theologe: 严谨的注释书是把各家说法列出来，然後一一比较哪个合理 09/01 17:25
9F：→ theologe: 、哪个何种状况会成立、哪个可以暂时删去....，直接给你 09/01 17:26
10F：→ theologe: 定於一尊的答案，那就不叫注释书了XD 09/01 17:26
11F：→ df31: 呵呵，本版最喜欢『我认为神学』的恰恰就是某君。看见他贴的 09/01 17:39
12F：→ df31: 三句话，只有捧腹。。。。。 09/01 17:40
13F：推 theologe: 呵呵，只证明你没看过严谨的注释书 09/01 17:43
14F：→ df31: 确实，我的时间不能浪费像『一贯道』那种宗教对话的东西上 09/01 17:46
15F：推 theologe: 呵呵，原来注释书都是一贯道喔XD 09/01 18:02
16F：推 NewCop: 其实圣经看不懂很正常，毕竟在他的内容被定位为圣经之前已 09/01 19:05
17F：→ NewCop: 经过了三百年了…… 09/01 19:05
18F：推 NewCop: 像歌林多书前面的哪篇书信和保罗在歌林多教会是不是有另外 09/01 19:08