作者theologe (表達你我的信仰~)
看板Christianity
標題Re: [討論] 信是什麼？
時間Thu Aug 31 06:28:42 2017
1F：推 theologe: 你說違反傳統基督教的釋經只是不考慮經文上下文的解經，08/31 05:27
2F：→ theologe: 哪裡叫做傳統釋經阿XD 傳統還必須說是哪個傳統呢，每個08/31 05:28
3F：→ theologe: 傳統都天差地別。08/31 05:29
4F：→ theologe: 太19：16那少年人要捨去的東西，當然不可能適用到所有人08/31 05:30
5F：→ theologe: ；一個不被女色誘惑的人，要他捨去眼目情慾有意義嗎？ 08/31 05:30
6F：→ theologe: 一個看金錢如浮雲的人，要他捨去錢財有意義嗎？ 08/31 05:31
7F：→ theologe: 故每個人要捨己跟隨主的部份都是不同的，這是約21：22的 08/31 05:32
8F：→ theologe: 重點；太10：38、16：24，每個人要背的是「自己的」十架 08/31 05:34
9F：→ theologe: ，不是別人的。08/31 05:34
10F：→ theologe: 其他人的鬼扯淡就不回應了。08/31 05:35
11F：→ theologe: 至於pin回我的，根本是岔題了；pin當然說要鼓勵跟隨主，08/31 05:36
12F：→ theologe: 愛主、進窄門，但那些不被理解為「信心」，或者那些的否 08/31 05:37
13F：→ theologe: 定不被當成是與「信心」相衝突，這就是嚴重的問題；乃至08/31 05:37
14F：→ theologe: 於無論四律或各種門訓傳統都告訴我們信心脫離不了跟隨主08/31 05:38
15F：→ theologe: 、愛主、進窄門，而這些都要被定罪為律法主義，這就會是08/31 05:39
16F：→ theologe: 偏差。因為信仰的核心被扭曲了；信心不是沒有對象的抽象08/31 05:39
17F：→ theologe: ；反之，信心是有具體的對象，並要對之委身/愛、跟隨；08/31 05:40
18F：→ theologe: 信心就是定睛耶穌、跟隨耶穌、委身耶穌，沒有其他。08/31 05:42
19F：→ theologe: 這部份路德的《論善功》、《基督徒的自由》等等都有充分08/31 05:43
20F：→ theologe: 的闡述；當然他不是完全用門訓傳統的語言；在論善功中，08/31 05:46
21F：→ theologe: 他是用第一誡來闡述信仰就是定睛在神。中文譯本標註十九08/31 05:51
22F：→ theologe: ，英文XIX(p.23)，"要用堅定不移的信，望，愛信靠真神" 08/31 05:53
23F：→ theologe: 。信心的本質就是愛主、跟隨主、進主的窄門；若這些被相 08/31 05:55
24F：→ theologe: 對化，我們就不知道信心的嚴肅性何在，還有為何耶穌在世 08/31 05:55
25F：→ theologe: 上的教訓會以叫人跟隨他（太10、16）、進窄門（太7）、08/31 05:56
26F：→ theologe: 頒佈愛的命令（約16、約翰壹書全書、符類福音談大誡命）08/31 05:57
27F：→ theologe: 為其核心講論。08/31 05:57
pin：
: 我們完全鼓勵人跟隨主，愛主，走義路喔
:
: 差別在
: 1.這不是作為得救的條件
: 2.這是憑連結於主的生命而做
: 並非天然生命。
再進一步回應，
信心就是跟隨主、愛主、進窄門
（當然還可以有其他形式，但基督的核心教導就是如此）；
對我來說，將主的教訓模糊化的是你們。
跟隨主、愛主、進主的窄門
不是可有可無的，
去區分天然生命還是神賜的新生命是沒有意義的；
跟隨主、愛主、進主的窄門當然都是神賜的新生命，
信心本身當然就是神所賜的；
但另一方面，
信心＝跟隨主、愛主、進主的窄門，
又與我們天然生命（其實天然生命也是神造的阿XD）有絕對的連結，
是從其素材而發；
故上面提到少年人的錢財煩惱，
或是我們每個人面對的不同十架、需要捨己處，
那都必須從我們的生命背景與過程而來。
一切都是神賜的，不論pin硬要強調的天然生命與新生命的區分，
或是各種信心、行動、意念、決策、情感、態度，
都是神所賜的；
這些只能統合在一個意念，也就是「信心」之中，
那就是定睛在主、跟隨他、委身於他、愛他及他的道、走他為我們預備的窄路。
當有人有這樣的意念，也就是信心之時，根本不用擔心這是出於天然生命還是新生命；
但若把信心的跟隨主/愛主/進主窄門的內涵給模糊化、相對化，
那我們的確要去分辨對方到底是什麼信心、出於什麼天然或OOXX，
（因為誰知道對方宣稱的不跟隨主、不愛主、不進主窄門的信心是什麼信心；
是天然老我要拯救自己的心，還是真實有聖靈的火苗）
我認為無論從牧養或自我覺察的角度是自找麻煩啦XD
（當然各宗派、各教會有自己的牧養系統，無從置喙；
但別人要說我或很多人的系統是在搞律法主義，但其實是他們在混淆視聽，
那就需要嚴正說明）
約壹2：5
凡遵守主道的，愛 神的心在他裡面實在是完全的。從此，我們知道我們是在主裡面。
--
你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.44.3
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1504132126.A.8A7.html
※ 編輯: theologe (106.104.44.3), 08/31/2017 06:37:05