作者come (come come )
看板Christianity
標題Re: [問題] 我們是神的兒女嗎？
時間Sun Aug 20 02:15:46 2017
先說結論 救恩是一次性的
但是生命(聖靈)的供應可能會中斷（離開）
羅馬書11:20這邊講到橄欖樹和枝子
不好的枝子 他自然會被砍掉 沒辦法繼續接受橄欖樹的生命供應
這是表徵靈命不前進就會後退
最後枯萎
這裡不是指著救恩而言,而是在說生命的供應
而救恩的一次性
我是用這兩個觀點看這事
１． 神說神要用永遠的愛來愛以色列人
以色列人多次背離神 但是神的愛卻永不遠離
在新天新地中 以色列人還是祭司 還是主角
這不就表示神的愛是永遠的嗎？
他這樣愛以色列人也同樣愛他撿選的人
神就是永遠,神的救恩也是永遠的
２．如果說救恩會失去 那救恩可不可以復得呢？
那些相信救恩會失去的人
應該沒辦法忽視神會赦免那悔改的人
這樣救恩不就隨時可以復得嗎？
所以如果救恩可以復得，那失不失去又有何彷？
如果救恩可以隨時復得，
那不就表示救恩是一次性的,只是人有時候不要他罷了！
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: 羅11:20~22
: 不錯！他們因為不信，所以被折下來；你因為信，所以立得住；你不可自高，反要懼怕。
: 神既不愛惜原來的枝子，也必不愛惜你。
: 可見神的恩慈和嚴厲，向那跌倒的人是嚴厲的，向你是有恩慈的；
: 只要你長久在他的恩慈裡，不然，你也要被砍下來。
: 砍下來就是不能得救
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※ 編輯: come (112.104.102.28), 08/20/2017 02:18:19
1F：→ tfnop: 在悔改以前就死亡，不就等於失去了救恩 08/20 03:06
2F：推 bejoe: 是失去還是你不想要了？ 08/20 15:53
3F：推 tfnop: 我覺得爭論的重點在於人若離棄救恩時死亡將來能否得救？永 08/21 09:40
4F：→ tfnop: 遠得救派覺得救恩不會失去，將來還可以補考。救恩會失去派 08/21 09:40
5F：→ tfnop: 覺得是人死蓋棺論定，活著還有機會悔改，人還沒有死的時候 08/21 09:40
6F：→ tfnop: ，救恩當然ㄧ直都在 08/21 09:40
7F：→ pinjose: tf,那你要先解釋，什麼叫一個也不失落 08/21 11:23
8F：推 tfnop: 因為在約翰福音中主談到的是來接受救恩的人不失落，他並沒 08/21 12:36
9F：→ tfnop: 有提及人離棄救恩的情況，耶穌有說只要你曾經來過嗎？ 08/21 12:36
10F：→ pinjose: 凡父所賜的，不在於人的選擇， 08/21 13:08
11F：→ pinjose: 這已經很清楚說明這些創世以來父所豫定，又交給子的 08/21 13:09
12F：→ pinjose: 一個也不失落 08/21 13:10
13F：→ pinjose: 另外耶穌比喻，也點出離棄的人(浪子)神的心意 08/21 13:14
14F：→ pinjose: 並不是你們想像的咒詛，反倒是期盼 08/21 13:15
15F：→ pinjose: 再配上尋找迷羊的比喻，盼望你能更多體會神的心思 08/21 13:26
16F：→ pinjose: 另外，針對你原文的解釋，沒有提到曾經離開 08/21 13:33
17F：→ pinjose: 那麼原文所說，不就本來表達各種情況全包含了嗎？ 08/21 13:34
18F：→ pinjose: 條件式，只要是父賜的，結果一定是一個也不失落 08/21 13:34
19F：→ pinjose: 你不能多個自己添加的變項說這沒提到 08/21 13:34
20F：推 tfnop: 約6:56吃生命的糧是常在主裡面，這是一個持續性的關係。浪 08/21 16:39
21F：→ tfnop: 子想起了父親回頭而不是在外面餓死，這不是我加上了條件， 08/21 16:39
22F：→ tfnop: 離棄主最終死亡是可能的 08/21 16:39
23F：→ pinjose: 神與人的父子關係，是超越肉身的，死後仍是神的兒子阿 08/21 22:11