作者aun5780 (夢境)
看板Christianity
標題Re: [討論] 為耶穌的見證而死與為見證耶穌而死
時間Mon Jul 24 18:28:17 2017
什麼是耶穌的見證
這個說法似乎有陌生
而且聽起來有僵硬的感覺
但其實一模一樣的希臘文
在啟示錄一章和合本的翻譯就是耶穌的見證
請先打開常用的希臘文聖經查詢網站
如果是用電腦也可以一次開兩個更方便對照
http://biblewebapp.com/reader/
輸入
Revelation 1:2
另一個輸入
Revelation 20:4
啟1:2 約翰便將神的道和耶穌基督的見證，凡自己所看見的都證明出來。
見證的希臘文編號 G3141
耶穌屬格的希臘文編號 G2424
啟20:4 我又看見幾個寶座，也有坐在上面的，並有審判的權柄賜給他們。
我又看見那些因為給耶穌作見證...
見證的希臘文編號 G3141
耶穌屬格的希臘文編號 G2424
也就是說
啟1:2的耶穌(基督)的見證
和啟20:4的為給耶穌作見證
希臘文是一模一樣的用字跟詞態
至於耶穌的見證是什麼
這邊的希臘文並沒有多補充
但我想應該就是他的受死與復活吧
歡迎補充
再看一次和合本的翻譯
啟1:2 約翰便將神的道和耶穌基督的見證，凡自己所看見的都證明出來。
意思就是
約翰見證了神的道和耶穌基督的見證
這就是所謂的
約翰見證了耶穌基督的見證
約翰見證的根基在於
耶穌基督的見證
--
約17:3 認識你─獨一的真神，並且認識你所差來的耶穌基督，這就是永生。
--
※ 編輯: aun5780 (175.96.231.70), 07/24/2017 18:34:26
1F：推 springxx: 語意上是指 為耶穌作見證 才對吧 07/24 20:31
2F：→ springxx: 耶穌基督的見證 <--主耶穌並沒有站第三方去見證什麼 07/24 20:33
3F：→ springxx: 他本身就是事件的主角 07/24 20:33
4F：推 springxx: 十二門徒的工作就是為主耶穌 是 基督作見證 07/24 20:35
5F：→ aun5780: 耶穌見證了父 07/24 21:01
6F：→ aun5780: 耶穌見證了看到他就是看到了父 07/24 21:02
7F：推 springxx: 約翰福音 15:26 但我要從父那裡差保惠師來， 07/25 00:32
8F：→ springxx: 就是從父出來真理的聖靈；他來了，就要為我作見證。 07/25 00:32
9F：→ springxx: (主耶穌需要聖靈 十二門徒見證 耶穌是基督(彌賽亞) 07/25 00:33
10F：→ springxx: (耶穌需要 見證他是基督 而不是基督去見證父) 07/25 00:34
11F：→ springxx: (歷史上一堆人自稱救世主 冒牌貨) 07/25 00:35
12F：→ aun5780: 啟1:2 你怎麼解釋呢? 07/25 08:51
13F：→ aun5780: "和" 是對等連接詞 07/25 08:52
14F：→ aun5780: 神的道 "和" 耶穌基督的見證 前後需要相同詞性 07/25 08:53
15F：→ aun5780: 所以雖然除了恢復本外的所有譯本 07/25 08:53
16F：→ aun5780: 都使用你的方法來翻譯啟20:4 07/25 08:53
17F：→ aun5780: 但在啟1:2受到對等連接詞的限制 07/25 08:54
18F：→ aun5780: 這些在啟20:4採用你觀點的譯本 07/25 08:54
19F：→ aun5780: 在啟1:2又乖乖的按照原文去翻了 (不能違反對等連接詞) 07/25 08:55
20F：推 springxx: 啓示 1:1 - 1:2 應該一起來看 針對啓示錄內容 作啓示 07/25 09:00
21F：→ springxx: 說 神叫主耶穌基督 將 將來的成就的事 指示給約翰看 07/25 09:02
22F：→ aun5780: 不過你說的還是有可能 07/25 09:02
23F：→ aun5780: 希臘文G2532除了可以當對等連接詞 07/25 09:03
24F：→ aun5780: 也可以是"純粹"的連接詞 前後詞性未必要對等 07/25 09:03
25F：→ springxx: 約翰就將神的道 所基督的見證 (指基督啓示將來的事) 07/25 09:03
26F：→ springxx: 都記下來 成為啓示錄 07/25 09:04
28F：→ aun5780: 這邊收錄譯本的翻譯 你都參考看看 07/25 09:05
29F：推 springxx: 我講一下 我思考的點 為什麼 主耶穌是要別人來見證 07/25 09:07
30F：→ springxx: 不會是主耶穌要做什麼見證 07/25 09:07
31F：→ aun5780: 對 但我思考的點 不是該如何解釋 07/25 09:08
32F：→ aun5780: 而是原文的意思是什麼 07/25 09:08
33F：→ springxx: 他是彌賽亞 是需要別人來證明(聖經 先知 神蹟(聖靈) 07/25 09:09
34F：→ aun5780: 但原文怎麼說就是怎麼樣 07/25 09:10
35F：→ aun5780: 我們不能踰越聖經原文的意思 07/25 09:11
36F：→ springxx: 十二門徒 記綠一生言行 各樣神蹟 引證耶穌就是彌賽亞 07/25 09:11
37F：→ aun5780: 但你不能說你高興 就隨自己意思解釋啟示錄 07/25 09:11
38F：→ springxx: 所以 當你說 耶穌的見證 就怪怪的 不應該有這種角度 07/25 09:11
39F：→ aun5780: 不要忘了啟示錄警告連一個字都不能添加 07/25 09:11
40F：→ aun5780: 不管翻起來怎麼怪異 原文就是這樣寫的 07/25 09:12
41F：→ springxx: 彌賽亞 不應是變成第三方角色 他是主角 07/25 09:12
42F：→ aun5780: 人的解釋是人的解釋 原文怎麼寫是原文 07/25 09:12
43F：→ aun5780: 你要怎麼解釋是你的自由 07/25 09:12
44F：→ aun5780: 但原文是原文 你不可以動到原文的意思 07/25 09:13
45F：→ aun5780: 啟22:18 若有人在這預言上加添什麼，神必將.... 07/25 09:14
46F：→ aun5780: 請注意上帝的警告 07/25 09:14
47F：→ springxx: 用悟性去理解 文字是要表達 07/25 09:14
48F：→ aun5780: 那麼為什麼你的譯法會跟全部的譯本相反呢 07/25 09:15
49F：→ aun5780: 那些譯本的譯者 他們敢自己加添內容嗎 07/25 09:15
50F：→ aun5780: 他們翻譯聖經時 有權力像你這樣添加自己的想法進去嗎 07/25 09:16
51F：推 springxx: 啓示1:1 2 照字面就是那樣 直白看就那樣 07/25 09:17
52F：→ springxx: 誰加添了 07/25 09:18
53F：→ springxx: 你提到基督的見證 我就覺得 怎會有這種角度 07/25 09:18
54F：→ springxx: 這跟我一路理解下來的不同 這有問題 07/25 09:19
55F：→ springxx: 現在看啓示1:1 2 確實基督見證 他是主要針對啓示而說的 07/25 09:20
56F：→ springxx: 那就跟我理解的沒問題 07/25 09:20
57F：→ springxx: 在整個福音上 主耶穌是要其他來見證他的身份工作 07/25 09:22
58F：→ springxx: 而不會是主耶穌變第三方去見證什麼 07/25 09:22
59F：→ springxx: 最多就是透過主耶穌去榮耀神 彰顯神的作為 07/25 09:24
60F：→ aun5780: 啓示1:1-2 怎麼翻 你說看看 07/25 09:25
61F：→ aun5780: 為什麼原文跟你理解的不同 就有問題 07/25 09:25
62F：→ aun5780: 該反省的怎麼會是原文 07/25 09:25
63F：→ springxx: 這是比較寬的說法 07/25 09:25
64F：→ springxx: 別用二分法來挖坑 07/25 09:26
65F：→ aun5780: 沒有挖坑 07/25 09:27
66F：→ aun5780: 你自己說 07/25 09:27
67F：→ aun5780: "這跟我一路理解下來的不同 這有問題" 07/25 09:27
68F：→ aun5780: 原文怎麼說就怎麼說 07/25 09:27
69F：→ aun5780: 你怎麼好意思檢討原文 07/25 09:27
70F：→ springxx: 原文沒問題呀 是引用基督的見證的 錯用 07/25 09:28
71F：→ springxx: 聖經是需要深入理解 07/25 09:29
72F：→ aun5780: 原文怎麼說就怎麼說 07/25 09:29
73F：→ springxx: 理解的不夠全面 就容易造成片面錯讀 07/25 09:30
74F：→ aun5780: 你用自己的神學來凌駕在原文上 07/25 09:30
75F：→ springxx: 一句話 不是只看字面 或 前後 07/25 09:30
76F：→ aun5780: 還敢說跟你理解下來的不同 就有問題 07/25 09:30
77F：→ aun5780: 你是羅馬教教皇嗎 07/25 09:30
78F：→ springxx: 要了解整個背後 脈絡 才能明白作者在講什麼 07/25 09:31
79F：→ springxx: 我舉例 守律法 跟 行為稱義 07/25 09:32
80F：→ pinjose: 5節就說到耶穌是神的見證人了... 07/25 09:32
81F：→ aun5780: 推Pin大 07/25 09:32
82F：→ springxx: 現今 幾乎所有解經 神學 都犯了錯誤 07/25 09:32
83F：→ aun5780: 原文怎麼說就怎麼說 反對羅馬教教皇 07/25 09:33
84F：→ aun5780: 我們不需要把自己的解釋凌駕在聖經原文之上的教皇 07/25 09:33
85F：→ springxx: 就說 那是寬的認定 07/25 09:34
86F：→ springxx: 你要說 基督代表神 為神作見證 也行 07/25 09:35
87F：→ springxx: 確實也是這樣 07/25 09:35
88F：→ aun5780: 憑什麼要由你認定 07/25 09:36
89F：→ aun5780: 原文怎麼說就是怎麼樣 07/25 09:36
90F：→ aun5780: 為什麼要經過你的認定 07/25 09:36
91F：→ springxx: 但在整個福音工作裡面 主的角色 是要處處引證自己 07/25 09:36
92F：→ aun5780: 你是羅馬教教皇嗎 07/25 09:36
93F：→ springxx: 要求解經 言意精準 不是可大可小 07/25 09:37
94F：→ springxx: 這樣你要怎解 只要回歸到主是救世主 怎打鳥都行 07/25 09:37
95F：→ springxx: 那就變成 一本聖經 隨便解讀 07/25 09:38
97F：→ aun5780: 聖經直譯主義本身就是一種與天主教信仰不相干的現象 07/25 09:39
98F：→ aun5780: 天主教以教會的聖傳為指南，而不是直接照搬聖經的文字 07/25 09:39
99F：→ aun5780: 這篇就是說你呀 07/25 09:39
100F：→ aun5780: 你的解釋比聖經原文還有道理呢 07/25 09:39
101F：推 springxx: 主在地上的日子 就是需要聖經 先知 聖靈 門徒的見證 07/25 09:43
102F：→ springxx: 見證他的身份跟工作 07/25 09:43
103F：→ springxx: 不會是主要去見證 其他 (這時主身份還沒完全彰顯出來) 07/25 09:45
104F：→ springxx: 所以出現 基督的見證 這明顯是跟整個脈絡不合 07/25 09:46
105F：→ pinjose: 耶穌見證神(神在耶穌身上彰顯出來)；教會見證耶穌 07/25 09:47
106F：→ springxx: 聖經不會錯 有問題的就是解釋的角度或有無正確理解問題 07/25 09:48
107F：→ pinjose: 所以這邊指的應當是教會以及19章豫言的靈的等 07/25 09:49
108F：推 springxx: 可不可以別擴大解釋 07/25 09:50
109F：→ pinjose: 可不可以別當教皇 07/25 09:51
110F：→ pinjose: 原文也敢反駁...都給你說的算 07/25 09:52
111F：→ aun5780: 原文也敢反駁...都給你說的算 +1 07/25 09:56
112F：推 fyodor: 09:28 springxx 原文沒問題呀 是引用基督的見證的 錯 07/25 11:04
113F：→ pinjose: 09：46 所以出現 基督的見證 這明顯是跟整個脈絡不合 07/25 11:14
114F：→ aun5780: 09:19 這跟我一路理解下來的不同 這有問題 07/25 11:18
115F：→ Mian1997: 那段經文說的是殉道的使徒們 07/25 11:19
116F：→ aun5780: 09:11 當你說 耶穌的見證 就怪怪的 不應該有這種角度 07/25 11:19
117F：→ aun5780: 09:32 現今 幾乎所有解經 神學 都犯了錯誤 07/25 11:20
118F：推 fyodor: 如果春天錯了 ，你頂多也只能說春天的理解錯誤， 不要過 07/25 11:21
119F：→ fyodor: 度衍伸 07/25 11:21
120F：→ fyodor: 況且誰錯誰對 還不一定 07/25 11:21
121F：→ aun5780: 你真的認識春天嗎? 07/25 11:23
122F：→ aun5780: 只有他的解釋是對的喔 其他人都是錯的 07/25 11:23
123F：推 fyodor: 你又誤解我的話了 07/25 11:24
124F：→ aun5780: 那你知道春天否定所有跟他不同的聖經解釋嗎 07/25 11:25
125F：→ aun5780: 甚至連聖經原文耶穌的見證 也要經過他的審核才是正確的喔 07/25 11:25
126F：推 fyodor: 大家討論難免堅持自己說的對， 一方如此，另一方不也是如 07/25 11:26
127F：→ fyodor: 此嗎? 07/25 11:27
128F：→ aun5780: 你真的不認識他 07/25 11:27
129F：→ aun5780: 只要違反他的解經 就連聖經原文他都敢質疑 07/25 11:27
130F：→ fyodor: 討論到最後如果互不同意，頂多就是沒有結果，何必亂扣帽子 07/25 11:27
131F：→ aun5780: 這篇就是證據 07/25 11:27
132F：→ aun5780: 那你真的不認識他 07/25 11:28
133F：→ fyodor: 呢? 07/25 11:28
134F：→ fyodor: 春天說:09:28 springxx 原文沒問題呀 是引用基督的見 07/25 11:29
135F：→ aun5780: 聖經原文他都敢說這有問題 (09:19) 07/25 11:29
136F：→ fyodor: 證的 錯 07/25 11:29
137F：→ aun5780: 09:19 這跟我一路理解下來的不同 這有問題 07/25 11:29
138F：→ fyodor: 我覺得討論下去沒有結過了 07/25 11:29
139F：→ fyodor: 已經迴圈了 07/25 11:29
140F：→ aun5780: 基督的見證就是原文!!! 07/25 11:29
141F：→ aun5780: 啟1:2 約翰便將神的道和耶穌基督的見證 07/25 11:29
142F：→ aun5780: 他說啟1:2 的原文有問題 07/25 11:30
143F：→ aun5780: 你說 他說 "原文沒問題呀 是引用基督的見證的 錯" 07/25 11:31
144F：→ aun5780: 這不是否定聖經的權威是什麼 07/25 11:31
145F：→ aun5780: 在問一次 這不是否定聖經的權威是什麼??? 07/25 11:32
146F：→ Mian1997: 馬太福音 19:28 耶穌對他們說：「我確實地告訴你們：在 07/25 11:43
147F：→ Mian1997: 新的世界裡，當人子坐在他榮耀寶座上的時候，你們這些跟 07/25 11:43
148F：→ Mian1997: 從我的人也要坐在十二個寶座上，審判以色列的十二個支派 07/25 11:43
149F：→ Mian1997: 。」 07/25 11:43
150F：→ Mian1997: 提摩太後書 2:11-12 「以下的話是信實的：我們如果與基 07/25 11:43
151F：→ Mian1997: 督一同死了，就將與他一同活著；我們如果忍耐，就將與他 07/25 11:43
152F：→ Mian1997: 一同做王；我們如果不認他，他也將不認我們。」 07/25 11:43
153F：→ Mian1997: 以弗所書 2:6 「神又使我們在基督耶穌裡，與基督一同復 07/25 11:44
154F：→ Mian1997: 活、一同坐在天上」 07/25 11:44
155F：→ aun5780: 啟1:2 約翰便將神的道和耶穌基督的見證 07/25 11:46
156F：→ aun5780: 耶穌基督的見證就是耶穌基督的見證 07/25 11:46
157F：→ aun5780: 希臘原文 英文 中文 各種版本都是這樣子翻譯 07/25 11:47
158F：→ aun5780: 跟使徒沒有任何關係 07/25 11:47
159F：→ aun5780: 啟20:4 的希臘原文跟啟1:2一模一樣 07/25 11:47
160F：→ pinjose: 怎麼解釋是一回事，但原文就是這樣寫 07/25 11:48
161F：→ aun5780: 不知道為何耶穌的見證你就是要硬改為使徒 07/25 11:48
162F：→ aun5780: 推Pin大 07/25 11:48
163F：→ aun5780: 怎麼解釋是一回事，但原文就是這樣寫 07/25 11:48
164F：→ Mian1997: 你不能片斷的理解這句話，啟示錄是異象，是為了印證其他 07/25 11:51
165F：→ Mian1997: 的經文。 07/25 11:51
166F：→ aun5780: 好 07/25 11:52
167F：→ aun5780: 你說的很好 07/25 11:52
168F：→ aun5780: 那請問是原文比較可靠 07/25 11:52
169F：→ aun5780: 還是人的解釋比較可靠 07/25 11:52
170F：→ aun5780: 原文就是耶穌的見證 07/25 11:53
171F：→ Mian1997: 因為耶穌是人，人所說的話就未必實現，這段異象就是印證 07/25 11:53
172F：→ Mian1997: 了耶穌所說的話即將實現。 07/25 11:53
173F：→ aun5780: 你的解釋可以凌駕在原文的意思之上? 07/25 11:53
174F：→ aun5780: 所以沒有耶穌的見證 你可以復活? 07/25 11:54
175F：→ aun5780: 所以沒有耶穌的見證 你可以坐在寶座旁? 07/25 11:54
176F：→ aun5780: 所以沒有耶穌的見證 你可以坐在天上? 07/25 11:54
177F：→ aun5780: 沒有耶穌的見證 你復活的根據是什麼? 07/25 11:55
178F：→ aun5780: 勇的的來吧 一口氣挑戰版上兩位最強之一的啟示錄研究者 07/25 11:56
179F：→ aun5780: Mian你可以的 你對啟示錄也有一定了解 07/25 11:57
180F：→ aun5780: 有你討論這問題一定會更有答案 07/25 11:57
181F：→ Mian1997: 你如果說中文，中文在解釋上可以有多種的意義，中文這段 07/25 11:57
182F：→ Mian1997: 句子是可以雙方面解釋的，所以對它如何解釋並沒法證明什 07/25 11:57
183F：→ Mian1997: 麼，因為怎麼說都對似的。所以我提問了它的實際意義是什 07/25 11:58
184F：→ Mian1997: 麼，必須從實際上去做比對。我指的是那一段完整的經文。 07/25 11:58
185F：→ aun5780: 實際意義就是你引述的那幾段經文 07/25 11:58
186F：→ aun5780: 頭一次的復活 07/25 11:59
187F：→ pinjose: 我幫你們調和一下 m 應該沒有反駁翻成耶穌基督的見證 07/25 11:59
188F：→ aun5780: 我知道 Mian對這問題了解的很深入 07/25 11:59
189F：→ pinjose: 他只是想解釋什麼是基督的見證對嗎？ 07/25 12:00
190F：→ Mian1997: Mian的跑車 07/25 12:33
191F：→ Mian1997: Mian的粉絲團 07/25 12:33
192F：→ Mian1997: Mian的債務 07/25 12:33
193F：→ Mian1997: 這些都是所有格，但意義並不相同啊。 07/25 12:33
194F：→ Mian1997: "耶穌的見證"在中文裡可以解釋成 耶穌所做的見證。 07/25 12:33
195F：→ Mian1997: 也可以解釋成 所有為耶穌而做的見證。 07/25 12:33
196F：→ Mian1997: 更可以擴大解釋成 所有跟耶穌有關的見證。 07/25 12:33
197F：→ Mian1997: 那麼不管是翻成哪一個都可以指向同一個意思了，這樣這個 07/25 12:34
198F：→ Mian1997: 翻譯正確與否用來佐證你的主題不是很合適。 07/25 12:34
199F：→ aun5780: 啟1:2 約翰便將神的道和耶穌基督的見證，凡自己所看見的 07/25 12:44
200F：→ aun5780: 都證明出來。 07/25 12:45
201F：→ aun5780: 啟20:4 我又看見幾個寶座，也有坐在上面的，並有審判的權 07/25 12:45
202F：→ aun5780: 柄賜給他們。柄賜給他們。我又看見那些因為給耶穌作見證 07/25 12:46
203F：→ aun5780: ，並為神之道被斬者的靈魂，和那沒有拜過獸與獸像... 07/25 12:47
204F：→ aun5780: 用中文版也沒關係 你把你的想法套進去 07/25 12:47
205F：→ aun5780: 重譯一次看看 如果覺得是可以的 那也OK 07/25 12:48
206F：→ Mian1997: 我沒有要解釋原文的意思，因為我不懂希臘文，一定會錯謬 07/25 12:48
207F：→ Mian1997: 。 07/25 12:48
208F：→ aun5780: 不 你的方向是對的 07/25 12:50
209F：→ aun5780: 只要你把自己的翻法帶進中文句子 如果覺得符合原意 07/25 12:51
210F：→ aun5780: 那我是沒有意見的 07/25 12:51
211F：→ aun5780: 你可以試試看 也許可以通 也許不能通 這要看個人語感 07/25 12:52
212F：→ aun5780: 因為希臘文不是只有耶穌的這個字會變屬格(所有格) 07/25 12:54
213F：→ aun5780: 見證這個字也會名詞變化 歸屬到耶穌 07/25 12:54
214F：→ aun5780: 屬耶穌的見證 似乎在希臘文說得通 07/25 12:55
215F：→ aun5780: 因為給耶穌做見證 (X 不符原文) 07/25 13:02
216F：→ aun5780: 因耶穌的見證被殺 因屬耶穌的見證被殺 (兩個都成立) 07/25 13:02
217F：推 springxx: 啓示錄 開頭就說了 這是基督的見證 基督的啓示 指示 07/25 23:12
218F：→ springxx: 讓約翰明白將來要發生的事 並記錄下來 成為啓示錄 07/25 23:13
219F：→ springxx: 這啓示錄基督作的見證 其他的同樣語意不一定能混著用 07/25 23:15
220F：→ springxx: 還是要看背景 時空 07/25 23:16
221F：→ springxx: 就像主耶穌在地上的日子 07/25 23:17
222F：→ springxx: 是要處處引證基督 而不是去見證什麼 07/25 23:18
223F：→ Mian1997: 去看看台灣聖經公會網站的版本 07/26 23:39
224F：→ Mian1997: 翻譯的不一樣 07/26 23:39
226F：→ Mian1997: 語法不一樣 07/26 23:40
227F：→ Mian1997: 1:2約翰就把所看見的告訴大家，為上帝的信息和耶穌基督 07/26 23:41
228F：→ Mian1997: 所啟示的真理作見證。 07/26 23:41
229F：→ Mian1997: 20:4我又看見一些寶座；那些坐在上面的人都得到審判的權 07/26 23:42
230F：→ Mian1997: 。我也看見了那些因承認耶穌所啟示的真理和上帝的道而被 07/26 23:42
231F：→ Mian1997: 殺害的人的靈魂。他們沒有拜過那獸或獸像，額上或手上也 07/26 23:42
232F：→ Mian1997: 沒有那獸的名號。他們都復活了，跟基督一同作王一千年。 07/26 23:42
233F：→ Mian1997: 現中修訂版的 07/26 23:53
234F：→ aun5780: 原來如此 07/27 09:02
235F：→ aun5780: 把耶穌的見證翻譯為耶穌的啟示 07/27 09:03
236F：→ Mian1997: 不，他把見證這個這個詞移到別的位置去了 07/27 10:19
237F：→ Mian1997: 20:4他翻成承認，一樣移到別的位置去了 07/27 10:20
238F：→ Mian1997: 這樣翻譯那段原文的意思還是說的通，只是整句的語法不一 07/27 10:23
239F：→ Mian1997: 樣了 07/27 10:23
240F：→ Mian1997: 這樣與耶穌這個詞產生關聯性的就變成啟示跟真理 07/27 10:26
241F：→ Mian1997: 而見證的人依舊是作者跟被殺害的人 07/27 10:27
242F：→ aun5780: 沒有喔 你看一下啟20:4的翻譯 07/27 10:41
243F：→ aun5780: 他把耶穌的見證 翻譯為 07/27 10:42
244F：→ aun5780: 耶穌所啟示的真理 07/27 10:42
245F：→ aun5780: 啟1:2也是喔 你仔細看 07/27 10:43
246F：→ pinjose: 耶穌所啟示的真理，對照之前討論「磐石」，仍指向教會 07/27 10:45
247F：→ aun5780: 承認是動詞 原文這個句子中沒有任何動詞 07/27 10:45
248F：→ aun5780: 所以這個"承認"是加譯法 是翻譯者為了通順自己加上去的 07/27 10:46
249F：→ pinjose: 如果細看，其實啟一章金燈臺開頭到末了新耶路撒冷，中間 07/27 10:46
250F：→ pinjose: 的殉道者與成熟的果子，其實都是指向教會 07/27 10:47
251F：→ aun5780: 如果你把"承認"歸為見證 07/27 10:47
252F：→ aun5780: 那耶穌"所啟示的真理" 在原文中就完全沒有任何字了 07/27 10:47
253F：→ Mian1997: 那我是錯的 07/27 11:19
254F：→ Mian1997: 他確實翻成了所啟示的真理 07/27 11:21
255F：→ aun5780: 這裡面有一些翻譯的技巧 07/27 11:23
256F：→ Mian1997: 那原文應該是耶穌的見證才符合名詞 07/27 11:23
257F：→ Mian1997: 見證耶穌是動詞 07/27 11:24
258F：→ aun5780: 你有發現他用了承認這個字 已經很厲害了 07/27 11:24
259F：→ aun5780: 對 原文是耶穌的見證 或是你之前發現的 屬耶穌的見證 07/27 11:24
260F：→ Kangin75: 謝謝aun，我明白了。現代中文譯本的翻譯有些.... 07/27 22:19
261F：→ Kangin75: 台灣聖經公會的網站那個版本預設是現代中文譯本 07/27 22:19
262F：→ aun5780: 原來如此 07/27 22:38
263F：→ Kangin75: 另外是如果我們這些初學者有私意解經的狀況，請告知 07/27 23:01
264F：→ aun5780: 不會的啦 07/27 23:13
265F：→ aun5780: 只要有根據 07/27 23:13
266F：→ aun5780: 就一定有其道理 07/27 23:13
267F：→ Kangin75: 嗯，kapa..... 07/27 23:38