作者podyroly (別在心裡獨自蓋巴別塔)
看板Christianity
標題[問題] 為什麼年金改革這麼多基督徒崩潰?
時間Sun Jul 2 01:08:33 2017
首先想請教，有台灣基督徒的人口組成嗎?
我本來覺得基督教就是承認自己軟弱、需要主的人，就會成為基督徒
但台灣基督教人口比例上面，總感覺是軍公教、中產階級以上居多
昨日在FB上看基督教今日報有報導副總統禱告年金改革
結果下面的留言一個比一個難聽
與我在生活上、在PTT上的感覺完全不同
難道改革後的退休金，他們不認為那是主量給他們的嗎?
難道那些退休金，不足以生活嗎?
難道地上財富真大於天上財富嗎?
難道他們是星期天的基督徒嗎?
很多非基督徒的朋友看到這些信仰基督教的軍公教在那邊跳腳，真的令人反感
我真心覺得這樣很難傳福音阿....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.33.61
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1F：推 springxx: 砍了就均貧了 那些本來是國家承諾要給的保障 07/02 02:29
2F：→ springxx: 國家沒錢就拿他們開刀 07/02 02:29
3F：→ springxx: 問題是看那些廢核 一個錯誤政策 幾千億在花 07/02 02:31
4F：→ springxx: 幾千億被政客丟水裡 然後沒錢 卻是砍他們錢 07/02 02:32
5F：→ springxx: 那些政客 照樣在那爽爽過 沒任何人負責 07/02 02:33
6F：→ springxx: 一邊喊沒錢 一邊卻繼續舉債 07/02 02:34
7F：→ springxx: 要是我的錢被砍 卻是被政客挪去敗光 07/02 02:35
8F：→ springxx: 沒人會服 07/02 02:36
9F：→ springxx: 我也會吞不下去 還被妖魔化 07/02 02:37
10F：推 springxx: 台灣二十年原地沒進步 卻還能舉債五兆 錢到底花到那了 07/02 02:42
11F：→ sallytai: 均貧政策 07/02 03:11
12F：推 springxx: 台灣民主是欺騙 台灣是意識形態治國 像北韓共產國家 07/02 03:26
13F：→ springxx: 人民再苦再窮都要執行國家政黨政策 07/02 03:27
14F：→ springxx: 違背民進黨設定的台獨意識的台灣優先 都能被指為賣台 07/02 03:28
15F：→ springxx: 不看台灣兩字 現在台灣那裡像民主國家 根本是共產國家 07/02 03:30
16F：推 bettis: 就三位一體啊 07/02 05:31
17F：推 leon00521: 樓樓上立馬就示範基督徒的樣子了 嘻嘻 07/02 06:27
如果是在八卦板或一般世人，這樣的發言我能理解
但身為基督徒，我本以為可以看到不同的言論
錢被砍當然是會不爽，但那些已經比勞退好很多，也足以生活
不愁吃穿，生活在治安不錯的國家，我覺得已經要很感謝主了
怎麼好像沒事的時候，都非常喜樂、感謝主
動到他在地上的財富，講起話來跟世界的人一樣
甚至看到有人叫副總統去死
另外，好像沒人解答到我的問題
我本以為在台灣，基督教徒是不分貧富或階級的
因為我教會很多弟兄姊妹，家裡也不是特別有錢，跟現在社會組成比例一樣
可是在基督教今日報卻發現，真的有太多崩潰的教友
有人可以提供一下基督教進台灣傳福音的過程嗎?
為什麼都是中產階級以上或軍公教佔台灣基督徒很大的比例呢?
18F：推 Pietro: 二十年來誰當政比較多啊？ 最近操盤基金的是誰啊？ 提政 07/02 09:33
19F：→ Pietro: 黨 哼哼 身為基督徒 我衷心反對那個壓迫教會的政權 也拒 07/02 09:34
20F：→ Pietro: 絕與其統一 07/02 09:34
21F：→ Pietro: 但是年改也能扯台獨 別來這套啦 07/02 09:34
22F：→ Pietro: (灑餌 07/02 09:35
23F：推 bettis: 這20年的主政者也都是信耶穌的XD 07/02 09:42
24F：推 Pietro: 騜離教只有選舉才是 扁當班時也不是 吧？ 07/02 10:01
25F：推 bettis: 的確，謝謝p大提醒 07/02 11:33
※ 編輯: podyroly (36.224.11.243), 07/02/2017 12:03:41
26F：→ sopare: 民主跟共產又不是相反詞... 07/02 12:26
27F：推 bettis: 就大家要拍四大殺人魔之一的馬屁 07/02 12:33
28F：推 uka123ily: 國語教會跟前執政黨關係密切不是？有什麼好意外？ 07/02 14:28
29F：推 fyodor: 基督徒就算信了神也還是人啊，痛了就叫，很正常，別人被 07/02 15:57
30F：→ fyodor: 砍，我不痛，當然無所謂！屬靈的基督不是叫別人不喊痛， 07/02 15:57
31F：→ fyodor: 而是砍到自己時，歡喜領受，不喊痛。更屬靈的，是砍了一半 07/02 15:57
32F：→ fyodor: ，把另一半也送出去，圣經說:「有人拿你裏衣，把外衣也給 07/02 15:57
33F：→ fyodor: 他。」重點，不是叫別人做，而是自己去行。叫別人做，很容 07/02 15:57
34F：→ fyodor: 易，自己做?---嘿嘿。基督徒很 講公義，但常常公的是別人 07/02 15:57
35F：推 fyodor: 的義，而憐憫才留給自己人。 07/02 16:00
37F：→ Kangin75: 基督教。這個網址的相關參考書目和連結 07/02 20:48
38F：→ Kangin75: 專書的話我要找一下。 07/02 20:48
39F：→ Kangin75: 該維基百科網址是新教的部分，無天主教部分較為不足 07/02 20:49
40F：推 fyodor: 據統計:勞保投保人數一千萬人，而目前已退休和在職的軍公 07/02 20:57
41F：→ fyodor: 教人數僅僅八十七萬人。兩類相較，超過十倍，你的教會軍 07/02 20:57
42F：→ fyodor: 公教特別多，如果計算無誤，可能是特例。你的問題沒人回 07/02 20:57
43F：→ fyodor: 答，可能是因為文章標題和內文都在談年改和崩潰，而不談 07/02 20:58
44F：→ fyodor: 教 人口組成有何含義。 07/02 20:58
45F：→ fyodor: 會 07/02 20:59
46F：→ Kangin75: 感謝f大對討論方向的指導 07/02 22:02
47F：推 eschew: 很多基督徒其實只是掛名的假信徒。 07/02 23:19
48F：推 Kangin75: 戰後初期台灣基督長老教會之傳教活動 ──以《台灣教會 07/02 23:24
49F：→ Kangin75: 教會公報》內容分析為中心 07/02 23:24
50F：推 Kangin75: 參考論文二：教會會友參與動機、心理幸福感、教會參與與 07/02 23:53
51F：→ Kangin75: 教義瞭解之關係－以基督教台灣貴格會為例 07/02 23:53
52F：→ Kangin75: 參考論文三：從教會到社會：基督教會、儲蓄互助社與公民 07/02 23:54
53F：→ Kangin75: 社會的關係之初探 07/02 23:55
54F：→ eno4022: 板規9.6請板友們注意，請不要隨便上鉤開始大談政治 07/03 06:52
55F：→ eno4022: 有心人士撒餌是一回事，上鉤被桶又是另外一回事 07/03 06:53
56F：→ eno4022: 在此先提醒，謝謝 07/03 06:54
57F：推 NewCop: 因為會崩潰靠北的全是你說的那種阿 07/03 10:26
58F：→ Kangin75: 真的很抱歉，那麼請把我的推文刪除 07/03 20:04
59F：→ ezpaper: 之前還奇怪 反年改怎麼又跑去反同了 看了這篇才知道他們 07/03 23:37
60F：→ ezpaper: 的共同點啊 07/03 23:37
61F：→ ezpaper: 又是教徒 == 07/03 23:40
但是希望你知道，基督教不是這些人才能相信的
耶穌可以和罪犯一起吃飯，而且耶穌是木匠，不是權貴
「耶穌比宗教大」這本書，可以完全解釋我想說的
基督徒不一定每個人都反同又反年金改革
站在真理上，基督徒當然是反同的，但反同不一定要做得這麼沒有愛
我也有同志朋友，我不批評他的行為，因為耶穌說沒有罪的人才能拿石頭丟他
我只是關心他最近過得如何，給他一些好聽的詩歌，陪他渡過生命的低潮
至於年金改革，那是地上國的事情，每個人可以有自己的立場
只是我很訝異，如果基督徒行出、說出的話，與未信主的人一樣歹毒
甚至咒詛副總統去死...，如何做好見證，傳揚福音?
無疑只是給主背黑鍋，讓未信主的人有話說:信主也沒比較好
上面板友說，是人就會痛，痛了就會喊，不要要求他人
可是我也不認為都不說什麼，好像自掃門前雪這樣，就會比較好
錯了就是需要提出來改正
人會思考，如果主內的弟兄姊妹說錯話卻不指正，這是對的嗎?
如果都沒有批評，我想現在不會有新舊教的差異...
※ 編輯: podyroly (36.224.11.243), 07/04/2017 02:09:40
62F：推 NewCop: 要一竿子打翻一條船，我也可以說怎麼搞同婚合法和搞同志毒 07/04 09:33
63F：→ NewCop: 趴的人都有同性戀，原來是同一群人阿 07/04 09:33
64F：→ ezpaper: 樓上跟樓主的邏輯實在不怎麼樣 我有說所有的教徒都跑去 07/04 10:10
65F：→ ezpaper: 反年改又跑去反同嗎 尤其新警察的程度 我根本懶得戰 07/04 10:10
66F：→ ezpaper: 拿自己補腦過後的東西來打別人 還是別丟臉吧 07/04 10:12
67F：推 fyodor: 樓主說，有錯就要談， 才會進步，基本上沒錯，可是年金改 07/04 14:04
68F：→ fyodor: 革的是非，究竟如何?今天被砍的不是你，所以你是這樣看， 07/04 14:04
69F：→ fyodor: 如果被砍的是你，可能你的是非會翻轉。再說， 弟兄姊妹同 07/04 14:05
70F：→ fyodor: 伙間的規勸是好的，但如果是切割後的批評，我覺得不好。這 07/04 14:05
71F：→ fyodor: 個板上的基督徒已經有太多仇敵間的互砍，讓人看了非常難過 07/04 14:05
72F：→ fyodor: 。 07/04 14:05
73F：推 fyodor: 可能同病才能相憐吧？體認到換做是我，也會有這樣子的軟弱 07/04 14:12
74F：→ fyodor: ，所以 知道 ，這樣的情況需要幫忙， 願意去幫忙他們，承 07/04 14:12
75F：→ fyodor: 受打擊，度過難關。 07/04 14:12
76F：推 leon00521: 從7萬到3萬 真的好可憐 都不能出國去玩了呢～ 07/04 15:54
77F：→ leon00521: 這些話不知道在老殘窮廢的基督徒眼中是什麼光景呢 07/04 15:56
78F：推 fyodor: 樓主:「難道改革後的退休金，他們不認為那是主量給他們的 07/04 17:44
79F：→ fyodor: 嗎?」 07/04 17:44
80F：推 fyodor: 有人也許要問:「難道改革前的退休金，樓主不認為那是主量 07/04 17:47
81F：→ fyodor: 給他們的 07/04 17:47
82F：推 fyodor: 如果過幾天打官司，又改回來呢?那再回復的，是不是主量給 07/04 17:52
83F：→ fyodor: 他們的? 07/04 17:52
84F：→ Xenogeous: 7萬也好3萬也好，都是主給的，都該知足了。 07/04 17:59
85F：推 fyodor: 這種話對自己說可以啦，要求別人不適合。 07/04 18:06
86F：推 fyodor: 當我們這些感到被虧待被壓迫的時候，都覺得該起來反抗， 07/04 18:10
87F：→ fyodor: 換成別人的時候，我們就會覺得是神意。 07/04 18:10
88F：→ fyodor: 說來說去都是自私+缺乏憐憫。 07/04 18:11
89F：推 fyodor: 這個板上也一直有示範啊，自己人被檢舉水桶的時候，就靠北 07/04 18:19
90F：→ fyodor: 靠木，自己人檢舉別人水桶的時候，就高興得很，還冷嘲熱 07/04 18:19
91F：→ fyodor: 諷，落井下石。 07/04 18:19
92F：→ pinjose: 我很好奇的是正義感這麼強的f大，為何th顛倒黑白攻擊別 07/04 18:36
93F：→ pinjose: 的基督徒時就閉口不言，然後th被人就事論事批評時就化身 07/04 18:36
94F：→ pinjose: 正義使者。有必要護航這麼明顯嗎 07/04 18:37
95F：推 fyodor: 「指人護航」是你們唯一的招式嗎?只要同意你們對手的，都 07/04 19:22
96F：→ fyodor: 是護航，這也太懶了吧。 07/04 19:22
97F：推 fyodor: 如果這樣的話，那我就只能違背良心同意你了，就護你的航好 07/04 19:24
98F：→ fyodor: 了。 07/04 19:24
99F：推 fyodor: 就是有不同的看法，才需要討論，希望能夠討論出一個結果， 07/04 19:28
100F：→ fyodor: 如果贊同你的反方的意見，就是護航，那還討論什麼? 就自己 07/04 19:28
101F：→ fyodor: 在這裡教會裡面一群人嗨就好了啊! 07/04 19:28
102F：→ fyodor: 你認為你說的才是真理 ? 07/04 19:29
103F：→ fyodor: 反對你的都是顛倒黑白? 07/04 19:30
104F：→ fyodor: 如果你是這麼認為，那也就只能這樣了。 07/04 19:30
105F：推 fyodor: 你要指人顛倒黑白，也要有根據，而且趁著別人在水桶，無力 07/04 19:34
106F：→ fyodor: 申辯的時候說他，不厚道。 07/04 19:34
107F：推 pinjose: 好笑。 th在水桶你可以幫他護航別人就不能反擊 07/04 19:41
108F：→ pinjose: 誰比較不厚道 07/04 19:41
109F：→ pinjose: 你指別人自己人偏幫先拿證據出來 07/04 19:41
110F：→ pinjose: 我在水桶th照樣攻擊我怎麼沒看到你出來 07/04 19:42
111F：推 fyodor: 再說下去，會不會進水桶? 在這裡說話，真的要小心。 07/04 19:42
112F：→ pinjose: 你可以在誇張一點以為別人沒看出來，就一張嘴胡累累 07/04 19:42
113F：→ pinjose: th在水桶然後你就可以幫th攻擊別人，別人就不能反駁？ 07/04 19:43
114F：→ pinjose: 還好意思說別人不厚道，誰先發動攻擊？ 07/04 19:43
115F：→ pinjose: 你贊同反方意見所以被我指為護航嗎？ 07/04 19:44
116F：→ pinjose: 而是你實際就是護航啊 07/04 19:44
117F：→ pinjose: 不然你說說你的行為跟護航有啥不同 07/04 19:45
118F：推 fyodor: 你繼續說 07/04 19:45
119F：→ pinjose: 指控別人拿出根據？沒拿出來嗎？然後呢 07/04 19:45
120F：→ pinjose: 你繼續裝 07/04 19:46
121F：推 fyodor: 你說我哪一件事情，那一句話護航誰，請你說清楚。 你說護 07/04 19:49
122F：→ fyodor: 航的意思是不是說，我明知他說的話是錯的，我還違背良心 07/04 19:49
123F：→ fyodor: 說他是對的，而利用這個打擊別人， 如果這樣子請你說清楚 07/04 19:50
124F：→ fyodor: 那一件事情哪一句話，否則不要胡亂栽贓， 講一些不負責任 07/04 19:50
125F：→ fyodor: 的話 。 07/04 19:50
126F：→ pinjose: 說別人靠北靠木，冷嘲熱諷，落井下石，然後反過來好心疼 07/04 19:50
127F：→ pinjose: 基督徒互相攻擊，要不要這麼可笑啊 07/04 19:50
128F：→ pinjose: 好阿，請問誰被水桶靠北靠木 07/04 19:51
129F：→ pinjose: 請說啊，你在攻擊誰？ 07/04 19:51
130F：推 fyodor: 不要你們一群人一直說別人護航都沒有事情，就一直用這招 07/04 19:52
131F：→ pinjose: 來負責任請問誰高興 th被水桶還落井下石 07/04 19:52
132F：→ pinjose: 來阿，對質 07/04 19:52
133F：→ pinjose: 說啊 07/04 19:52
134F：→ pinjose: 說話負責任阿快 07/04 19:53
135F：→ pinjose: 提出證據 07/04 19:53
136F：→ fyodor: 有沒有你去看水桶的公告就知道了 07/04 19:53
137F：→ pinjose: 我看了，沒有阿 07/04 19:53
138F：→ pinjose: th被水桶只有一個人推金華街然後呢？ 07/04 19:54
139F：→ pinjose: 你看看我被水桶，th有沒落井下石繼續攻擊對照一下 07/04 19:55
140F：→ pinjose: 然後就可以看看自己付不符合雙重標準護航 07/04 19:55
142F：→ pinjose: 對照一下你前後言詞雙重標準，這不叫護航？ 07/04 19:57
143F：→ pinjose: 喔喔還是護航只能th用 07/04 19:57
144F：→ pinjose: 你要用良心，就告訴我，我被水桶這篇th是不是落井下石啊 07/04 20:00
145F：→ pinjose: 是不是我被水桶還攻擊不厚道？ 07/04 20:01
146F：推 fyodor: 自從我來這個版第一次發言，就被指為護航th， 我根本還不 07/04 20:09
147F：→ fyodor: 認識他。 因為指人護航就是一直常用的手法。 我到現在也 07/04 20:09
148F：→ fyodor: 還不認識th，我甚至沒有私下跟他說過什麼話，連私信都沒 07/04 20:09
149F：→ fyodor: 有。 我在這篇文章的推文，也沒有提th，是你拉進來的。 07/04 20:09
150F：→ fyodor: 可能打th有很大的樂趣，很大的成就感吧 07/04 20:11
151F：→ pinjose: 你的良心呢？你要昧著良心說不是指th也可，但是你前面推 07/04 20:11
152F：→ pinjose: 文已經暴露了，現在還在顛倒黑白嗎 07/04 20:11
153F：→ pinjose: 你不幫他顛倒誰打他了？他被水桶以來這版有人提他嗎？ 07/04 20:12
154F：→ pinjose: 然後轉移話題，不是說話要負責任嗎？ 07/04 20:13
155F：→ pinjose: 我們就一句一句對質啊 07/04 20:13
156F：推 fyodor: 哪一句話說清楚喔 07/04 20:13
157F：→ pinjose: 對質不過，又拉什麼打th很有樂趣... 07/04 20:13
158F：→ pinjose: 我剛不是問了嗎？ 07/04 20:14
159F：→ pinjose: 請問th被水桶誰高興還落井下石？你叫我看公告 07/04 20:14
160F：→ pinjose: 公告就沒有阿 07/04 20:14
161F：推 fyodor: 哪一句話?暴露了什麼?這裡被你們檢舉的也不是只有th一個人 07/04 20:18
162F：→ fyodor: ，有人已經不來了，你不知嗎? 難道你眼裡只有th一個人， 07/04 20:18
163F：→ fyodor: 不知道還有別人也被傷過? 等到這個板只剩下自己一堆意見 07/04 20:18
164F：→ fyodor: 相同的人，談起來就比較嗨了嗎? 如果你覺得這樣比較好， 07/04 20:19
165F：→ fyodor: 那就這樣吧！ 07/04 20:19
166F：→ pinjose: 轉移到打th很大樂趣又怎麼回事？從頭到尾就事論事，不要 07/04 20:19
167F：→ pinjose: 學這種不負責任的講話方式，隨便轉移焦點 07/04 20:19
168F：→ pinjose: 你現在展現你的良心就是這樣不顧是非亂講話嗎？ 07/04 20:20
169F：→ pinjose: 你知道th就是想大力把一堆人趕出這個版的嗎 07/04 20:20
170F：→ pinjose: 都有推文實證，至少3個人被他說不應該滾出這裡(包含我) 07/04 20:21
171F：→ pinjose: 所有反對th意見來自各宗各派被你歸位自己人，所以事實不 07/04 20:21
172F：→ pinjose: 是很明顯嗎，反對th就是錯 07/04 20:22
173F：推 fyodor: 下面都給你說，不想再玩即時通了， 你要再說我辯輸了落跑 07/04 20:22
174F：→ pinjose: 前文漏字，至少3人被th說應該退出基信版 07/04 20:22
175F：→ fyodor: ，那就說吧。 07/04 20:22
176F：→ pinjose: 然後有人被我檢舉傷透了心不來？說出證據啊？ 07/04 20:23
177F：→ pinjose: 言責，講話負責點謝謝 07/04 20:25
178F：推 Kangin75: 昨天我把文章刪除了。因為弟兄之間不可以互相告來告去。 07/04 21:22
179F：→ Kangin75: 而且是告在不信主的人面前。因為這個版的成員很多人不是 07/04 21:22
180F：→ Kangin75: 基督徒。 07/04 21:23
181F：→ Kangin75: 這是我刪除的理由，第二是因為文字敘述不完整，我怕誤會 07/04 21:24
182F：→ Kangin75: 以後如果我再做逐字稿放在網路上，為了避免斷章取義，讓 07/04 21:24
183F：→ Kangin75: 人看笑話，讓人貼標籤，讓弟兄跌倒，讓撒旦有機可趁控告 07/04 21:25
184F：→ Kangin75: 我會一律放在隔壁板變成資料庫。 07/04 21:26
185F：推 bettis: P大一直是一個很好的人，但個人感覺只要意見和他不同，就 07/04 23:07
186F：→ bettis: 是在護航，是th的打手 07/04 23:07
187F：推 leon00521: 看基督徒示範如何愛自己的弟兄真是一件愉悅的事 不愧 07/04 23:09
188F：→ leon00521: 是基督徒 相互傾軋 相互攻堅毫不手軟呢 真不愧是活出 07/04 23:09
189F：→ leon00521: 神的樣式的一群人 07/04 23:09
190F：推 Kangin75: 不好意思，撒旦並非二位，請勿自行對號入座。 07/04 23:51
191F：推 start105: 我不知道我了解的是否全面，但台灣國語教會宣教集中在 07/05 19:01
192F：→ start105: 中產階級.有在偏鄉宣教的教會，偏鄉教會也較小型這也就 07/05 19:01
193F：→ start105: 是說基督教會在中產階級影響不小，但基層可能許多人未聞 07/05 19:02
194F：→ start105: 福音這時基督徒立場傾向中產階級就不奇怪 07/05 19:02
195F：→ start105: 即使不講年金改革，基督教會該更看重窮人的需要 07/05 19:03
196F：推 start105: 不知道什麼時候基督教會主流能不只看重個人成功而是社會 07/05 19:05
197F：→ start105: 公義 07/05 19:05
198F：→ start105: 當上街反同婚 反年改等行動 07/05 19:06
199F：→ start105: 是因為自己利益受損 07/05 19:06
200F：推 start105: 還是因為愛自己的鄰舍而提供從聖經來的價值觀呢？ 07/05 19:08
201F：→ start105: 我只是個還不成氣候的主門徒 07/05 19:09
202F：→ start105: 只是把我的觀察分享出來 07/05 19:09
203F：推 springman: 我現在在長老會聚會，倒是沒有遇到崩潰的弟兄姊妹。 07/05 19:57
204F：推 Pietro: 台灣長老宗不太反年改吧？ 07/05 21:06
205F：推 Kangin75: 沒聽說。 07/05 21:34
206F：→ Kangin75: (身邊兄姊都是長老會居多，大家倒是很一致地推環保運動) 07/05 21:35
207F：→ Kangin75: 不過，別人做了好事，應該也不需要和你報告不是嗎？ 07/05 21:58
208F：→ Kangin75: 因為你又不是他們的主。(寫給start) 07/05 21:59
209F：推 start105: 我的重點放在教會整體對社會議題的看法，我覺得現在台灣 07/07 00:06
210F：→ start105: 教會把信仰看得太個人化而忽略社會公義及憐憫有需要的人 07/07 00:06
211F：→ start105: 由於我了解以基督新教為主，天主教情況我不太清楚 07/07 00:07
212F：推 start105: 教會中的人越來越富足，建築越來越華麗 07/07 00:11
213F：→ start105: 講道更傾向個人的蒙福及改變 07/07 00:13
214F：→ start105: 無形使基層被隔在教會外面 07/07 00:13
215F：推 start105: 但是，我相信也看見有許多弟兄姊妹願意幫助貧窮有需要 07/07 00:17
216F：→ start105: 的人並作公義的呼聲. 07/07 00:17
217F：→ start105: 教會中的長老教會及機構中的鄉福 07/07 00:18
218F：→ start105: 就是這群人凝聚的 07/07 00:19
219F：推 start105: 我的發文只是想讓大家除了以個人的利益衡量，也可用社會 07/07 00:21
220F：→ start105: 公義來看 07/07 00:22
221F：→ start105: 更是盼望國語教會能有改變 07/07 00:23
222F：推 springman: 我是有遇到對年金改革很不滿的人，基督徒與未信者都有 07/07 07:48
223F：→ springman: 喪失未來的利益與保障時總是不會高興。 07/07 07:49
224F：→ springman: 我自己對目前政府的施政也並不滿意，我常覺得目前 07/07 07:49
225F：→ springman: 執政黨可以說嘴的只有：因為大家都不滿意，表示沒有 07/07 07:49
226F：→ springman: 圖利特定族群。哎！ 07/07 07:50
227F：→ Kangin75: 底馬...... 07/15 18:04