作者aun5780 (夢境)
看板Christianity
標題Re: [討論] 聖母聖心彌撒是什麼
時間Wed Jun 14 09:16:29 2017
1F：→ Pietro: 各種神跳針06/14 07:03
我是不知道這個爭議問題你們戰多久了
但從慕道友的情感依賴來看是最清楚的
因為不管他們去的是哪個教派
他們的情感依賴就會被那個教派的"崇拜對象"影響
以我來說
我就是極端偏向聖靈
因為我們教會甚至稱聖靈為主聖靈
我也被小組長教導最好的祈禱對象就是聖靈
而以貴教慕道友來看
是聖母媽媽
從她祈禱 獻花 購物的方向來看
聖母媽媽就是她的依靠
另外再跟您說個有趣的
我家隔壁就是天主教堂
幾年前出門看到修女
她拿一個護身符給我
是布做的
說配戴了聖母會保平安
我當然很感謝她的善意
但我跟她說我沒有信教捏
她說不用信教沒關係
戴了聖母會保佑
修女是善良的
她只是希望鄰居保平安
但為什麼保平安的不是天主
而是聖母的護身符呢
這是藝術表現嗎
還是情感的依賴從神身上轉移到聖人身上呢
--
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2F：推 bmcat: 一大堆耶穌像的護身項鍊耶~還會有天使和其他聖人的項鍊~ 06/14 09:30
3F：→ bmcat: 以聖靈為祈禱對想搞不好是學趙鏞基牧師的?Benny Hinn的? 06/14 09:32
4F：→ aun5780: 如果是耶穌像的護身項鍊 06/14 09:37
5F：→ aun5780: 看到耶穌像 就覺得耶穌就在身邊 帶來安全感 06/14 09:38
6F：→ aun5780: 這樣的睹物思神 我覺得是健康的 因為對象終究是耶穌 06/14 09:38
7F：→ aun5780: 但天使和其他聖人的項鍊 這就不算睹物思神了吧 06/14 09:39
8F：→ aun5780: 而是另找情感或安全感的依賴對象了 06/14 09:39
9F：→ Pietro: 天主教絕不認為聖母可以超越天主 這是基本思想 06/14 09:45
10F：→ aun5780: 我們討論的是情感依賴的問題 06/14 09:46
11F：→ aun5780: 看著耶穌像 想起耶穌 就跟看到丈夫照片 想起出差的丈夫 06/14 09:48
12F：→ aun5780: 我想沒什麼情感出軌的問題 06/14 09:48
13F：→ aun5780: 但其他天使聖人則另當別論 06/14 09:48
14F：→ aun5780: 把應該給神的愛 拿去給天使或聖人 06/14 10:06
15F：→ aun5780: 這明顯違反十誡了吧 06/14 10:07
16F：推 Pietro: 你愛了你的兄弟 就會不愛你爹娘嗎？ 06/14 10:11
17F：→ aun5780: 請問聖經哪邊有說可以跟天使或聖人祈禱 06/14 10:14
18F：→ aun5780: 我自己還沒讀完新約 有的話請多多指教了 06/14 10:14
19F：→ aun5780: 難道真的沒有把該給聖靈的愛 06/14 10:33
20F：→ aun5780: 轉移到了天使聖人的身上嗎 06/14 10:34
21F：→ Kangin75: 不是很恰當，因為這樣就高舉一些東西過於高舉主了 06/14 12:13
22F：→ Kangin75: 直接和主耶穌祈禱就可以啦，我們是奉主的名禱告 06/14 12:13
23F：→ Kangin75: 才會有效力。天使或是聖人這類的，都只是人的想像和求心 06/14 12:14
24F：→ Kangin75: 安的祈禱，不具備效力 06/14 12:14
25F：推 Pietro: 並沒高過 這些人的所有一切都是源於主的 06/14 12:20
26F：→ Pietro: 愛是量化的嗎？ 06/14 12:20
27F：→ Kangin75: 我相信你的立意是良善的，不過有些人的回文觀點比較注重 06/14 12:26
28F：→ Kangin75: 人的軟弱的部分。 06/14 12:27
29F：→ Kangin75: 聖經是說不可敬拜天使，但是並沒有忽略掉天使的存在， 06/14 12:28
30F：→ Kangin75: 以及天使是服役的靈，受差遣為那要承受救恩的人效力(希 06/14 12:29
31F：→ Kangin75: 伯來書)。 06/14 12:29
32F：→ Pietro: 然後? 06/14 12:30
33F：推 trbtrb: 為什麼向聖靈禱告 怪耶 06/14 12:32
34F：推 Pietro: 三位一體啊 06/14 12:33
35F：→ aun5780: 我們教會是特別高舉聖靈的教會 06/14 12:42
36F：→ aun5780: 但沒有然後理由反對跟神(聖靈)禱告吧 06/14 12:44
37F：→ aun5780: 就如同不可能禁止敬拜聖靈一樣的道理 06/14 12:44
38F：→ Pietro: 新警察嗎？ 06/14 12:48
39F：推 SweetHell: 這串看不懂因為我沒拜過現溜 06/14 15:04
40F：→ aun5780: 有沒有偶像 或有沒有拜 都不是重點 06/14 15:27
41F：→ aun5780: 重點是不是比起神 更愛天使 聖人 聖母媽媽 06/14 15:28
42F：→ aun5780: 如果更愛天使聖人聖母媽媽 那就算一尊偶像也沒有 06/14 15:28
43F：→ aun5780: 更是拜偶像的行為 06/14 15:29
44F：→ aun5780: 因為它們已經昇華到了內在情感依靠的境界了 06/14 15:29
45F：→ Pietro: 所以有更愛嗎？ 06/14 16:13
46F：→ aun5780: 不討論他版事務 06/14 16:14
47F：→ aun5780: 但你可以看看你們的慕道友 06/14 16:14
48F：→ aun5780: 統計他的用字 天主出現了幾次 聖母媽媽出現了幾次 06/14 16:15
49F：→ aun5780: 可以用網頁版的 Ctrl + F 一筆筆找 你會發現他信的是誰 06/14 16:16
50F：→ aun5780: 就算愛是無法量化的 06/14 16:21
51F：→ aun5780: 覺得天主比較親近 還是聖母媽媽比較親近 06/14 16:21
52F：→ aun5780: 情感依靠的對象是誰 從文脈一樣可以看出來的 06/14 16:22
53F：→ aun5780: 你們不只惡待自己的慕道友 還沒教他凡事依靠天主 06/14 16:24
54F：→ aun5780: 就先教會他把情感投射在聖母媽媽身上 這不奇怪嗎? 06/14 16:25
55F：→ aun5780: 而且他之前還覺得不需要聖母像 06/14 16:25
56F：→ aun5780: 才過不到兩周 他就打算購入一尊了 06/14 16:26
57F：→ aun5780: 這不是拜偶像的問題 06/14 16:26
58F：→ aun5780: 而是為什麼情感依賴從天主轉向了聖母呢 06/14 16:27
59F：推 Pietro: 字數等於依靠度嗎？ 06/14 16:57
60F：→ Pietro: 你查過他所有文章了嗎？ 06/14 16:58
61F：→ aun5780: 聖母根本就是邪神 06/14 16:59
62F：→ aun5780: 是你們強加給信徒的恐懼 06/14 16:59
63F：→ aun5780: 請看新的那篇 給你看的文章 06/14 17:00
64F：→ aun5780: 讓你看看你們怎麼利用老修女的恐懼 06/14 17:00
65F：→ aun5780: 讓她從耶穌轉向女神崇拜 06/14 17:00
66F：推 Pietro: 你知道天主教教理第一章就是在講對天主的信仰之宣認嗎？ 06/14 17:00
67F：→ aun5780: 那為什麼戴聖母項鍊 死後一周保證上天堂 06/14 17:02
68F：→ aun5780: 天堂的鑰匙 是交給她了嗎 06/14 17:03
69F：→ Pietro: 我只聽到轉述的轉述啊XD 06/14 17:03
70F：→ aun5780: 你真的不知道有這種項鍊嗎? 06/14 17:04
71F：→ aun5780: 如果是誤會 我會很抱歉 06/14 17:04
72F：→ aun5780: 但如果是裝傻 我會覺得你很可惡 06/14 17:04
73F：→ aun5780: 假設你不知道好了 06/14 17:07
74F：→ aun5780: 請google 聖母 佩戴 煉獄 06/14 17:07
75F：→ aun5780: 滿滿的介紹 自行閱讀囉 06/14 17:08
76F：推 SweetHell: 五月十月聖母月當然要談聖母不是廢話 06/14 17:40
77F：→ SweetHell: 今年法蒂瑪聖母顯現一百週年不講聖母要講什麼 06/14 17:40
78F：→ aun5780: 妳怎麼不趕快問那項鍊哪裡可以買 06/14 17:41
79F：→ aun5780: 你最近不是在天主教版問聖母項鍊 06/14 17:42
80F：推 SweetHell: 吵不過別人就在扯別人的東西罵別人是邪教你不會覺得你 06/14 17:42
81F：→ SweetHell: 又＿＿＿又＿＿。 06/14 17:42
82F：→ aun5780: 我沒有說邪教 我是說邪神 06/14 17:42
83F：→ aun5780: 你自己承認 你是不是愛聖母勝過愛天主 06/14 17:43
84F：→ SweetHell: 我要買什麼不需要你關心，還是你吵不過人就在東扯西扯 06/14 17:43
85F：→ aun5780: 我哪裡吵不過別人了? 06/14 17:43
86F：→ aun5780: 你從兩周前 不需要聖母像 到準備大採購 06/14 17:44
87F：→ aun5780: 現在介紹一條神奇項鍊給你 06/14 17:44
88F：→ aun5780: 不趕快問神奇項鍊哪裡買 06/14 17:44
89F：推 SweetHell: 因為天主教把聖母放在一個很高的位置，所以當然信聖母 06/14 17:45
90F：→ SweetHell: 沒什麼不對的。反而你吵不過人就在扯我的事情，你知道 06/14 17:45
91F：→ SweetHell: 你的行為看在異教徒和無神論眼中是怎樣嗎 06/14 17:46
92F：→ aun5780: 我到底哪裡吵不過別人了 06/14 17:46
93F：→ aun5780: 我用統計字數的方式不行嗎 06/14 17:47
94F：→ aun5780: 你都說信聖母沒什麼不對了 06/14 17:47
95F：→ aun5780: 統計字數到底哪裡不對 06/14 17:47
96F：推 SweetHell: 老實說我很懶得跟你吵這個，因為你們真的是為反對而反 06/14 17:47
97F：→ SweetHell: X對，沒意思 06/14 17:48
98F：→ aun5780: 我有故意拿這條項鍊 來推翻妳的藝術史論述嗎 06/14 17:48
99F：→ aun5780: 妳的藝術史論述 是課本明寫的 我有反對過一句嗎 06/14 17:48
100F：→ aun5780: 但今天這明明就不是家庭照或藝術的功能 是可以上天堂的 06/14 17:49
101F：→ aun5780: 戴了能上天堂的項鍊 是藝術品或家庭照嗎 06/14 17:49
102F：→ aun5780: 如果你在那裏很開心 我會希望妳可以永遠在那裏開開心心的 06/14 17:50
103F：→ aun5780: 但既然不開心 我覺得我可以提出我對她們的質疑 06/14 17:50
104F：推 SweetHell: 我信佛的父母看我買聖物都沒講一句話就你在上竄下跳， 06/14 17:50
105F：→ SweetHell: 你是誰管我買聖物 06/14 17:51
106F：→ aun5780: 你可以不用管我們的辯論 06/14 17:51
107F：→ aun5780: 我就可以不管你的購物計畫 06/14 17:51
108F：→ aun5780: 因為你是誰管我批評邪神 06/14 17:51
109F：→ SweetHell: 我的確是覺得聖物很漂亮就買了我有說戴了能上天堂嗎 06/14 17:52
110F：→ aun5780: 所以這問題請你別再干涉 06/14 17:52
111F：→ aun5780: 妳確確實實是收藏藝術品的心態 06/14 17:52
112F：→ SweetHell: 是你先管我觀心天主還是祂老母，不是我 06/14 17:52
113F：→ aun5780: 好的 不會再拿妳的文章當統計數字 06/14 17:53
114F：→ aun5780: 但在來我要對決某個說謊裝不知道的天主教徒 06/14 17:53
115F：→ SweetHell: 你吵不過人扯到我又說我干涉你們只會讓人感覺信你宗教 06/14 17:53
116F：→ SweetHell: 的人數學不好 06/14 17:53
117F：→ aun5780: 也請避開我們的討論 06/14 17:54
118F：→ aun5780: 請問哪裡便不過人呀 你說出來呀 06/14 17:54
119F：→ aun5780: 反正不會再用你的文章做字數統計 06/14 17:54
120F：→ SweetHell: 要論偶像我家一大堆啦，除了聖像串珠還有佛教的一大堆 06/14 17:55
121F：→ aun5780: 天主教板可以統計的文章多的跟什麼一樣 06/14 17:55
122F：→ SweetHell: ，我要讓你知道嗎 06/14 17:55
123F：→ aun5780: 到時我再來統計聖母字數多還是天主字數多 06/14 17:55
124F：→ aun5780: 保證不會用你的文章 答應妳 06/14 17:55
125F：推 SweetHell: 就算聖母多又怎樣？天主教就是把聖母放在很高的位置阿 06/14 17:58
126F：推 SweetHell: 難道全世界都要跟你一樣嗎？難怪有牧師拆觀音像一堆人 06/14 18:00
127F：→ SweetHell: 氣急敗壞 06/14 18:00
128F：→ SweetHell: 你不會想到每個宗教的習慣你只會為了打擊別人不擇手段 06/14 18:01
129F：推 come: 這裡本來就把天主教和基督教視為不同的宗教 06/14 18:57
130F：→ come: 只是天主教很喜歡自我貼金，以為自己才是基督信仰的標準 06/14 18:57
131F：→ come: 你們為什麼不就大方承認你們在拜偶像就好啦 06/14 18:58
132F：→ come: 反正拜偶像的宗教那麼多 也不差你一個 06/14 18:58
133F：→ come: 喜歡亂入＋狡辯的行為真的很讓人不齒 06/14 18:59
134F：→ aun5780: 說的好 女神崇拜坦然承認就好了 06/14 18:59
135F：→ aun5780: 不懂為何P大要裝作不知道有這種項鍊 06/14 18:59
136F：→ come: 選擇性失憶啊！ 這是一種網站的高超伎倆 06/14 19:05
137F：→ aun5780: 非常可恥的行為 明明知道有此罪惡 06/14 19:07
138F：→ aun5780: 卻故意裝作沒這回事 06/14 19:08
139F：推 SweetHell: 講別人還不準別人反駁，不然就是亂入，你們邏輯真好。 06/14 19:20
140F：推 SweetHell: 還很不齒咧，全世界就你議論別人還不準人澄清最有資格 06/14 19:22
141F：→ SweetHell: 上天堂 06/14 19:22
142F：推 SweetHell: 這串沒什麼好說的，就是一群人為了打擊其他教派耍賴而 06/14 19:24
143F：→ SweetHell: 已，有什麼好講的？都給你講不就好了 06/14 19:24
144F：推 theologe: a是一個搞不清楚狀況又有點衝動（彼得性格？）的初信者; 06/14 19:37
145F：→ theologe: SH還是不要跟他太計較了XD 06/14 19:38
146F：→ Pietro: 喔喔喔裝作不知道的帽子直接送上來啦 www 06/14 23:14
147F：→ Pietro: 天主教的聖母學第一基礎就是""應當正確地闡述榮福童貞的特 06/14 23:16
148F：→ Pietro: 恩，這些職責與特恩都歸宗於一切真理、聖善和虔敬的源頭 06/14 23:17
149F：→ Pietro: 基督。"" (教會憲章) 06/14 23:17
150F：推 SweetHell: 噢對了我說主的數量比聖母媽媽多，我不知道a的「統計」 06/14 23:59
151F：→ SweetHell: 噢對了我說主的數量比聖母媽媽多，我不知道a的「統計」 06/14 23:59
152F：→ SweetHell: 噢對了我說主的數量比聖母媽媽多，我不知道a的「統計」 06/14 23:59
153F：→ SweetHell: 噢對了我說主的數量比聖母媽媽多，我不知道a的「統計」 06/14 23:59
154F：→ SweetHell: 是哪來的。如果為了打擊人做「假見證」可不行哈 06/14 23:59
155F：推 pinjose: a是一個清心愛主，所以晚信，卻比許多前輩更明白真理 06/15 00:04
156F：→ pinjose: 人的見解都會不同，最終還是要回到聖經怎麼說... 06/15 00:24
157F：→ pinjose: sh也是尋求神的人，願你能早日享神同在的平安! 06/15 00:26
158F：→ aun5780: 之前統計的字數是"天主" 忽略了你的用字習慣 06/15 09:09
159F：→ aun5780: 剛確認你的用字習慣是 "主" 06/15 09:09
160F：→ aun5780: 所以次數不會比聖母少 06/15 09:09
161F：→ aun5780: 特此更正與道歉 06/15 09:10