作者aun5780 (梦境)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 圣母圣心弥撒是什麽
时间Wed Jun 14 09:16:29 2017
1F：→ Pietro: 各种神跳针06/14 07:03
我是不知道这个争议问题你们战多久了
但从慕道友的情感依赖来看是最清楚的
因为不管他们去的是哪个教派
他们的情感依赖就会被那个教派的"崇拜对象"影响
以我来说
我就是极端偏向圣灵
因为我们教会甚至称圣灵为主圣灵
我也被小组长教导最好的祈祷对象就是圣灵
而以贵教慕道友来看
是圣母妈妈
从她祈祷 献花 购物的方向来看
圣母妈妈就是她的依靠
另外再跟您说个有趣的
我家隔壁就是天主教堂
几年前出门看到修女
她拿一个护身符给我
是布做的
说配戴了圣母会保平安
我当然很感谢她的善意
但我跟她说我没有信教捏
她说不用信教没关系
戴了圣母会保佑
修女是善良的
她只是希望邻居保平安
但为什麽保平安的不是天主
而是圣母的护身符呢
这是艺术表现吗
还是情感的依赖从神身上转移到圣人身上呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.96.233.90
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1497402992.A.2A1.html
2F：推 bmcat: 一大堆耶稣像的护身项链耶~还会有天使和其他圣人的项链~ 06/14 09:30
3F：→ bmcat: 以圣灵为祈祷对想搞不好是学赵镛基牧师的?Benny Hinn的? 06/14 09:32
4F：→ aun5780: 如果是耶稣像的护身项链 06/14 09:37
5F：→ aun5780: 看到耶稣像 就觉得耶稣就在身边 带来安全感 06/14 09:38
6F：→ aun5780: 这样的睹物思神 我觉得是健康的 因为对象终究是耶稣 06/14 09:38
7F：→ aun5780: 但天使和其他圣人的项链 这就不算睹物思神了吧 06/14 09:39
8F：→ aun5780: 而是另找情感或安全感的依赖对象了 06/14 09:39
9F：→ Pietro: 天主教绝不认为圣母可以超越天主 这是基本思想 06/14 09:45
10F：→ aun5780: 我们讨论的是情感依赖的问题 06/14 09:46
11F：→ aun5780: 看着耶稣像 想起耶稣 就跟看到丈夫照片 想起出差的丈夫 06/14 09:48
12F：→ aun5780: 我想没什麽情感出轨的问题 06/14 09:48
13F：→ aun5780: 但其他天使圣人则另当别论 06/14 09:48
14F：→ aun5780: 把应该给神的爱 拿去给天使或圣人 06/14 10:06
15F：→ aun5780: 这明显违反十诫了吧 06/14 10:07
16F：推 Pietro: 你爱了你的兄弟 就会不爱你爹娘吗？ 06/14 10:11
17F：→ aun5780: 请问圣经哪边有说可以跟天使或圣人祈祷 06/14 10:14
18F：→ aun5780: 我自己还没读完新约 有的话请多多指教了 06/14 10:14
19F：→ aun5780: 难道真的没有把该给圣灵的爱 06/14 10:33
20F：→ aun5780: 转移到了天使圣人的身上吗 06/14 10:34
21F：→ Kangin75: 不是很恰当，因为这样就高举一些东西过於高举主了 06/14 12:13
22F：→ Kangin75: 直接和主耶稣祈祷就可以啦，我们是奉主的名祷告 06/14 12:13
23F：→ Kangin75: 才会有效力。天使或是圣人这类的，都只是人的想像和求心 06/14 12:14
24F：→ Kangin75: 安的祈祷，不具备效力 06/14 12:14
25F：推 Pietro: 并没高过 这些人的所有一切都是源於主的 06/14 12:20
26F：→ Pietro: 爱是量化的吗？ 06/14 12:20
27F：→ Kangin75: 我相信你的立意是良善的，不过有些人的回文观点比较注重 06/14 12:26
28F：→ Kangin75: 人的软弱的部分。 06/14 12:27
29F：→ Kangin75: 圣经是说不可敬拜天使，但是并没有忽略掉天使的存在， 06/14 12:28
30F：→ Kangin75: 以及天使是服役的灵，受差遣为那要承受救恩的人效力(希 06/14 12:29
31F：→ Kangin75: 伯来书)。 06/14 12:29
32F：→ Pietro: 然後? 06/14 12:30
33F：推 trbtrb: 为什麽向圣灵祷告 怪耶 06/14 12:32
34F：推 Pietro: 三位一体啊 06/14 12:33
35F：→ aun5780: 我们教会是特别高举圣灵的教会 06/14 12:42
36F：→ aun5780: 但没有然後理由反对跟神(圣灵)祷告吧 06/14 12:44
37F：→ aun5780: 就如同不可能禁止敬拜圣灵一样的道理 06/14 12:44
38F：→ Pietro: 新警察吗？ 06/14 12:48
39F：推 SweetHell: 这串看不懂因为我没拜过现溜 06/14 15:04
40F：→ aun5780: 有没有偶像 或有没有拜 都不是重点 06/14 15:27
41F：→ aun5780: 重点是不是比起神 更爱天使 圣人 圣母妈妈 06/14 15:28
42F：→ aun5780: 如果更爱天使圣人圣母妈妈 那就算一尊偶像也没有 06/14 15:28
43F：→ aun5780: 更是拜偶像的行为 06/14 15:29
44F：→ aun5780: 因为它们已经昇华到了内在情感依靠的境界了 06/14 15:29
45F：→ Pietro: 所以有更爱吗？ 06/14 16:13
46F：→ aun5780: 不讨论他版事务 06/14 16:14
47F：→ aun5780: 但你可以看看你们的慕道友 06/14 16:14
48F：→ aun5780: 统计他的用字 天主出现了几次 圣母妈妈出现了几次 06/14 16:15
49F：→ aun5780: 可以用网页版的 Ctrl + F 一笔笔找 你会发现他信的是谁 06/14 16:16
50F：→ aun5780: 就算爱是无法量化的 06/14 16:21
51F：→ aun5780: 觉得天主比较亲近 还是圣母妈妈比较亲近 06/14 16:21
52F：→ aun5780: 情感依靠的对象是谁 从文脉一样可以看出来的 06/14 16:22
53F：→ aun5780: 你们不只恶待自己的慕道友 还没教他凡事依靠天主 06/14 16:24
54F：→ aun5780: 就先教会他把情感投射在圣母妈妈身上 这不奇怪吗? 06/14 16:25
55F：→ aun5780: 而且他之前还觉得不需要圣母像 06/14 16:25
56F：→ aun5780: 才过不到两周 他就打算购入一尊了 06/14 16:26
57F：→ aun5780: 这不是拜偶像的问题 06/14 16:26
58F：→ aun5780: 而是为什麽情感依赖从天主转向了圣母呢 06/14 16:27
59F：推 Pietro: 字数等於依靠度吗？ 06/14 16:57
60F：→ Pietro: 你查过他所有文章了吗？ 06/14 16:58
61F：→ aun5780: 圣母根本就是邪神 06/14 16:59
62F：→ aun5780: 是你们强加给信徒的恐惧 06/14 16:59
63F：→ aun5780: 请看新的那篇 给你看的文章 06/14 17:00
64F：→ aun5780: 让你看看你们怎麽利用老修女的恐惧 06/14 17:00
65F：→ aun5780: 让她从耶稣转向女神崇拜 06/14 17:00
66F：推 Pietro: 你知道天主教教理第一章就是在讲对天主的信仰之宣认吗？ 06/14 17:00
67F：→ aun5780: 那为什麽戴圣母项链 死後一周保证上天堂 06/14 17:02
68F：→ aun5780: 天堂的钥匙 是交给她了吗 06/14 17:03
69F：→ Pietro: 我只听到转述的转述啊XD 06/14 17:03
70F：→ aun5780: 你真的不知道有这种项链吗? 06/14 17:04
71F：→ aun5780: 如果是误会 我会很抱歉 06/14 17:04
72F：→ aun5780: 但如果是装傻 我会觉得你很可恶 06/14 17:04
73F：→ aun5780: 假设你不知道好了 06/14 17:07
74F：→ aun5780: 请google 圣母 佩戴 炼狱 06/14 17:07
75F：→ aun5780: 满满的介绍 自行阅读罗 06/14 17:08
76F：推 SweetHell: 五月十月圣母月当然要谈圣母不是废话 06/14 17:40
77F：→ SweetHell: 今年法蒂玛圣母显现一百周年不讲圣母要讲什麽 06/14 17:40
78F：→ aun5780: 你怎麽不赶快问那项链哪里可以买 06/14 17:41
79F：→ aun5780: 你最近不是在天主教版问圣母项链 06/14 17:42
80F：推 SweetHell: 吵不过别人就在扯别人的东西骂别人是邪教你不会觉得你 06/14 17:42
81F：→ SweetHell: 又＿＿＿又＿＿。 06/14 17:42
82F：→ aun5780: 我没有说邪教 我是说邪神 06/14 17:42
83F：→ aun5780: 你自己承认 你是不是爱圣母胜过爱天主 06/14 17:43
84F：→ SweetHell: 我要买什麽不需要你关心，还是你吵不过人就在东扯西扯 06/14 17:43
85F：→ aun5780: 我哪里吵不过别人了? 06/14 17:43
86F：→ aun5780: 你从两周前 不需要圣母像 到准备大采购 06/14 17:44
87F：→ aun5780: 现在介绍一条神奇项链给你 06/14 17:44
88F：→ aun5780: 不赶快问神奇项链哪里买 06/14 17:44
89F：推 SweetHell: 因为天主教把圣母放在一个很高的位置，所以当然信圣母 06/14 17:45
90F：→ SweetHell: 没什麽不对的。反而你吵不过人就在扯我的事情，你知道 06/14 17:45
91F：→ SweetHell: 你的行为看在异教徒和无神论眼中是怎样吗 06/14 17:46
92F：→ aun5780: 我到底哪里吵不过别人了 06/14 17:46
93F：→ aun5780: 我用统计字数的方式不行吗 06/14 17:47
94F：→ aun5780: 你都说信圣母没什麽不对了 06/14 17:47
95F：→ aun5780: 统计字数到底哪里不对 06/14 17:47
96F：推 SweetHell: 老实说我很懒得跟你吵这个，因为你们真的是为反对而反 06/14 17:47
97F：→ SweetHell: X对，没意思 06/14 17:48
98F：→ aun5780: 我有故意拿这条项链 来推翻你的艺术史论述吗 06/14 17:48
99F：→ aun5780: 你的艺术史论述 是课本明写的 我有反对过一句吗 06/14 17:48
100F：→ aun5780: 但今天这明明就不是家庭照或艺术的功能 是可以上天堂的 06/14 17:49
101F：→ aun5780: 戴了能上天堂的项链 是艺术品或家庭照吗 06/14 17:49
102F：→ aun5780: 如果你在那里很开心 我会希望你可以永远在那里开开心心的 06/14 17:50
103F：→ aun5780: 但既然不开心 我觉得我可以提出我对她们的质疑 06/14 17:50
104F：推 SweetHell: 我信佛的父母看我买圣物都没讲一句话就你在上窜下跳， 06/14 17:50
105F：→ SweetHell: 你是谁管我买圣物 06/14 17:51
106F：→ aun5780: 你可以不用管我们的辩论 06/14 17:51
107F：→ aun5780: 我就可以不管你的购物计画 06/14 17:51
108F：→ aun5780: 因为你是谁管我批评邪神 06/14 17:51
109F：→ SweetHell: 我的确是觉得圣物很漂亮就买了我有说戴了能上天堂吗 06/14 17:52
110F：→ aun5780: 所以这问题请你别再干涉 06/14 17:52
111F：→ aun5780: 你确确实实是收藏艺术品的心态 06/14 17:52
112F：→ SweetHell: 是你先管我观心天主还是祂老母，不是我 06/14 17:52
113F：→ aun5780: 好的 不会再拿你的文章当统计数字 06/14 17:53
114F：→ aun5780: 但在来我要对决某个说谎装不知道的天主教徒 06/14 17:53
115F：→ SweetHell: 你吵不过人扯到我又说我干涉你们只会让人感觉信你宗教 06/14 17:53
116F：→ SweetHell: 的人数学不好 06/14 17:53
117F：→ aun5780: 也请避开我们的讨论 06/14 17:54
118F：→ aun5780: 请问哪里便不过人呀 你说出来呀 06/14 17:54
119F：→ aun5780: 反正不会再用你的文章做字数统计 06/14 17:54
120F：→ SweetHell: 要论偶像我家一大堆啦，除了圣像串珠还有佛教的一大堆 06/14 17:55
121F：→ aun5780: 天主教板可以统计的文章多的跟什麽一样 06/14 17:55
122F：→ SweetHell: ，我要让你知道吗 06/14 17:55
123F：→ aun5780: 到时我再来统计圣母字数多还是天主字数多 06/14 17:55
124F：→ aun5780: 保证不会用你的文章 答应你 06/14 17:55
125F：推 SweetHell: 就算圣母多又怎样？天主教就是把圣母放在很高的位置阿 06/14 17:58
126F：推 SweetHell: 难道全世界都要跟你一样吗？难怪有牧师拆观音像一堆人 06/14 18:00
127F：→ SweetHell: 气急败坏 06/14 18:00
128F：→ SweetHell: 你不会想到每个宗教的习惯你只会为了打击别人不择手段 06/14 18:01
129F：推 come: 这里本来就把天主教和基督教视为不同的宗教 06/14 18:57
130F：→ come: 只是天主教很喜欢自我贴金，以为自己才是基督信仰的标准 06/14 18:57
131F：→ come: 你们为什麽不就大方承认你们在拜偶像就好啦 06/14 18:58
132F：→ come: 反正拜偶像的宗教那麽多 也不差你一个 06/14 18:58
133F：→ come: 喜欢乱入＋狡辩的行为真的很让人不齿 06/14 18:59
134F：→ aun5780: 说的好 女神崇拜坦然承认就好了 06/14 18:59
135F：→ aun5780: 不懂为何P大要装作不知道有这种项链 06/14 18:59
136F：→ come: 选择性失忆啊！ 这是一种网站的高超伎俩 06/14 19:05
137F：→ aun5780: 非常可耻的行为 明明知道有此罪恶 06/14 19:07
138F：→ aun5780: 却故意装作没这回事 06/14 19:08
139F：推 SweetHell: 讲别人还不准别人反驳，不然就是乱入，你们逻辑真好。 06/14 19:20
140F：推 SweetHell: 还很不齿咧，全世界就你议论别人还不准人澄清最有资格 06/14 19:22
141F：→ SweetHell: 上天堂 06/14 19:22
142F：推 SweetHell: 这串没什麽好说的，就是一群人为了打击其他教派耍赖而 06/14 19:24
143F：→ SweetHell: 已，有什麽好讲的？都给你讲不就好了 06/14 19:24
144F：推 theologe: a是一个搞不清楚状况又有点冲动（彼得性格？）的初信者; 06/14 19:37
145F：→ theologe: SH还是不要跟他太计较了XD 06/14 19:38
146F：→ Pietro: 喔喔喔装作不知道的帽子直接送上来啦 www 06/14 23:14
147F：→ Pietro: 天主教的圣母学第一基础就是""应当正确地阐述荣福童贞的特 06/14 23:16
148F：→ Pietro: 恩，这些职责与特恩都归宗於一切真理、圣善和虔敬的源头 06/14 23:17
149F：→ Pietro: 基督。"" (教会宪章) 06/14 23:17
150F：推 SweetHell: 噢对了我说主的数量比圣母妈妈多，我不知道a的「统计」 06/14 23:59
151F：→ SweetHell: 噢对了我说主的数量比圣母妈妈多，我不知道a的「统计」 06/14 23:59
152F：→ SweetHell: 噢对了我说主的数量比圣母妈妈多，我不知道a的「统计」 06/14 23:59
153F：→ SweetHell: 噢对了我说主的数量比圣母妈妈多，我不知道a的「统计」 06/14 23:59
154F：→ SweetHell: 是哪来的。如果为了打击人做「假见证」可不行哈 06/14 23:59
155F：推 pinjose: a是一个清心爱主，所以晚信，却比许多前辈更明白真理 06/15 00:04
156F：→ pinjose: 人的见解都会不同，最终还是要回到圣经怎麽说... 06/15 00:24
157F：→ pinjose: sh也是寻求神的人，愿你能早日享神同在的平安! 06/15 00:26
158F：→ aun5780: 之前统计的字数是"天主" 忽略了你的用字习惯 06/15 09:09
159F：→ aun5780: 刚确认你的用字习惯是 "主" 06/15 09:09
160F：→ aun5780: 所以次数不会比圣母少 06/15 09:09
161F：→ aun5780: 特此更正与道歉 06/15 09:10