主耶穌有神、人二重性，而聖靈在聖經中也呈現AB兩大方面的講究： （Ａ）一方面聖靈在某些時空下是神所發出的動力/能力（若運作在人身上， 　　　該人可能呈現說方言或有大力氣或行神蹟等現象） （Ｂ）另一方面聖靈在某些時空下就是神自己。 詳情請參： http://www.lsmchinese.org/online-reading/a&c/issues/4-1/4103.html 　　異端教派耶和華見證人則是因否認了其中（Ｂ）， 因此耶和華見證人在這點不合乎聖經。 　　而某些真耶穌教會的信徒則是將（Ａ）運作在人身時的特定狀態(方言) 當成受聖靈的證據，卻忽略了（Ｂ）內住於某人卻可能無特定外顯方言， 而是有其他表現，例如聖經所說之聖靈的果子--仁愛，喜樂、和平、忍耐...等； 加上有某些人的說方言（或有大力氣或行神蹟等）並不見得是（Ａ）所造成 （此另參影片或網頁：： http://www.ccgn.nl/boeken02/zjfy/zjfy.html https://www.youtube.com/watch?v=9SCddw16c3g http://a2z.fhl.net/comtech/comtech65.html http://www.jonahome.net/files03/shijian4/sj4-10/16.htm https://www.youtube.com/watch?v=iou8RLsIp4Q　）， 　因此若單以是否說方言就當成是否受聖靈之憑據， 將可能不合乎聖經，且也可能被邪靈誤導與迷惑。 　 ※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言： : ※ 引述《eric0210 (蜜蜂寶寶)》之銘言： : : 哈利路亞 大家平安 : : 小弟是真耶穌教會的信徒 : : 常聽聞別的教會都說 只要一受洗 就得著了聖靈 : : 不過我們教會是要以禱告求得的（我本身也有體驗 所以相信） : : 我想多了解各教會的看法 : : 請問大家對聖靈有什麼體驗嗎？ : : 歡迎分享討論 : : ps.我知道很多人認為TJC是極端教派 或是異端（很多同學都這麼跟我說QQ) : : 但是我們只是守聖經道理比較嚴的吧... : : 想知道大家為何會說TJC是異端 : : 大部分人攻擊的點是我們不承認三位一體 : : 這部分本來就是比較難解釋的 : : 但是獨一神觀也算錯誤的嗎？ : : 謝謝大家 平安 : TJC的靈恩是盲目的嗎？ 其實並不是 : pin板友曾經說過在使徒行傳有5處靈恩的特例，為的是得救的證明 : 除此以外受洗的人皆已得到聖靈並無例外，其實可以探討這5例是特例還是通例 : 我們就從最有爭議的哥尼流開始 : 徒10:3-4 : 有一天，約在申初，他在異象中明明看見神的一個使者進去，到他那裡，說：哥尼流。 : 哥尼流定睛看他，驚怕說：主啊，什麼事呢？天使說：你的禱告和你的賙濟達到神面前， : 已蒙記念了。 : 有這個異象哥尼流會懷疑自己成為基督徒的經過嗎？ 我想並不會 : 徒10:9-19 : 神給彼得的異象，彼得會懷疑哥尼流這個外邦人要成為基督徒嗎？ 我想並不會 : 那麼證明只剩下與彼得同來的信徒 : 徒10:44-46 : 彼得說話的時候，哥尼流口出"方言"稱讚神為大 : 假設 : 1.哥尼流口出義大利話，在場的信徒有人通義大利話，所以說聽見他們說"方言" : 2.哥尼流口出靈言，在場有信徒是能翻方言的，或者無翻方言的但靈言是一樣的舌音 : 哥尼流與彼得他們原本是能夠語言相通的，何必突然來幾句外語？ : 如果他們說的是很平常交流的語言，聖經何必強調方言？ : 聖靈降臨有外顯的證據嗎？ : 彼得一行人判斷他們受聖靈的條件是什麼？不就是他們說出了方言稱讚神嗎 : 你覺得是哥尼流口出外語稱讚神更能稱為證據，或者哥尼流口出靈言能稱為證據 : 如果你得到了哥尼流口出方言(靈言)然後你再看此段會說明甚麼呢？ : 徒10:47 於是彼得說：這些人既受了聖靈，與我們一樣 : 彼得所說的一樣是什麼？ : 與彼得同行的信徒未必就是五旬節受聖靈的信徒，彼得不是說與我一樣，而是我們 : 那麼受聖靈說方言到底是特例還是通例呢，各位可以仔細想想 : 那麼先回到原問題，TJC的靈恩是盲目的嗎？ : 如果我們僅僅追求靈恩而忽略聖經，那麼可以說是盲目的 : 但是TJC也追求回歸聖經，主所吩咐的、使徒奉行的、與得救有關的無一不行 : 五大教義 浸禮、洗腳禮、聖餐禮、聖靈、安息日 : 這些都是耶穌與使徒遵行，並且與得救相關 : TJC教導要說方言，但是並不是所有人一起念，每個人的舌音略有不同 : 受聖靈的人自己也非常清楚"我得到聖靈" : 當傳道聽見你口出靈言的時候，他會再次的確認，並且詢問你：你有得到聖靈嗎？ : 如果你的態度是有點疑惑的，那就是沒有 : 如果你很清楚我確實得到了聖靈，那才是受聖靈 : 信仰是自己的，沒有必要自欺欺人、欺騙神，有就是有，沒有就是沒有 : TJC也有不少第一次到教會的慕道友，第一次禱告就受聖靈 : 本會張恩哲長老，年輕時是個放蕩的青年，時常都喝酒喝到茫，對信仰很排斥 : 一次被他妻子要求到教會聽看看，被要求到教會前面禱告，第一次認真禱告就受聖靈 : 禱告後他自己對妻子說：我相信神了，我受聖靈了 : 從此改變舊有的壞習慣，這豈不就是聖靈的更新 : TJC的靈恩並不盲目，受聖靈的人一定有體驗、有確據 : 靈言禱告可以自己控制何時開始、何時停止，聖靈充滿意識清楚 : 哭泣是喜極而泣，並不會莫名哭泣 : 禱告後心裡感受到神的安慰，並不會感到恐懼，從第一次禱告就是如此體驗 : 並不需要別人告訴你這個很正常，不用害怕 --

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