作者df31 (DF-31)
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標題[討論] 以利亞、參孫不是受聖靈
時間Tue Jun 6 16:02:38 2017
以利亞、參孫不是受聖靈
→ tfnop: 以利亞、參孫不是受聖靈，因為基督徒的聖靈是內住的 06/06
11:19
Jdg 13:24後來婦人生了一個兒子，給他起名叫參孫。孩子長大，耶和華賜福與他。Jdg 13:25在瑪哈尼但，就是瑣拉和以實陶中間，[耶和華的靈]才感動他。
Jdg 14:6[耶和華的靈]大大感動參孫，他雖然手無器械，卻將獅子撕裂，如同撕裂山
羊羔一樣。他行這事並沒有告訴父母。Jdg 15:14參孫到了利希，非利士人都迎著喧嚷。[耶和華的靈]大大感動參孫，他臂上
的繩就像火燒的麻一樣，他的綁繩都從他手上脫落下來。
2Ki 2:9過去之後，以利亞對以利沙說：「我未曾被接去離開你，你要我為你做什麼，
只管求我。」以利沙說：「願[感動你的靈]加倍地感動我。」2Ki 2:15住耶利哥的先知門徒從對面看見他，就說：「[感動以利亞的靈]感動以利沙
了。」他們就來迎接他，在他面前俯伏於地，
根據這些經文，以利亞和叁孫都是被【耶和華的靈】所感動，或行神蹟，或為神說話。若
根據tfnop所謂：『以利亞、參孫不是受聖靈』，那麼，tfnop只有兩個選擇：
1- 【聖靈】不是【耶和華的靈】
2- 以利亞和叁孫領受的是【邪靈】（如果是這樣，他們就當被視為【乩童】，而不是先
知了）
而tfnop所謂【基督徒的聖靈是內住的】很明顯的在『[耶和華的靈]才感動他（叁孫）』這類
經文前是站不住腳的。
當然如果tfnop有另一種解釋，歡迎提供。
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※ 編輯: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 16:30:46
1F：推 springman: 可能重點在內住吧！耶和華的靈並不是永住在參孫裡面。 06/06 17:27
『內住』的聖靈和『澆灌』的聖靈不會是兩個聖靈吧？！：P
好玩的是，說方言什麼，明明就是強調聖靈『澆灌』的靈恩運動的註冊商標。
真耶穌教會拿了這個商標，把『澆灌』改成『內住』？
等於是把『靈恩派』和『神秘主義』倒著玩。
如果，從武學的角度來看，這樣『經脈逆行』的結果，往往是不太樂觀的。
這是非常有趣的一個現象。值得研究！
※ 編輯: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 17:45:33
2F：推 tfnop: 參孫和以利亞是聖靈感動，這與約珥書所說末後要有的聖靈澆 06/06 19:50
我怎麼感覺，您既不懂自己在講什麼，也不懂人家在問什麼？
您宣稱：以利亞和叁孫不是『受』聖靈。但是，經文明顯的證明，他們『受』了耶和華的靈。您不會覺得您的宣告和聖經的事實有很大的差距嗎？以至於，我懷疑您否定以利亞和叁孫接受的是『聖靈』。再換句話說，我懷疑您認為：1）有兩個不同的靈，一個靈是聖靈，另一個靈是耶和華的靈；或2）他們領受的不是聖靈/耶和華的靈，那麼就只可能是邪靈了。
希望您能夠知道人家在問什麼，然後『直接』回應。
3F：→ tfnop: 灌並不相同，聖靈澆灌指的是受聖靈那一刻，澆灌之後就是內 06/06 19:51
請您解釋，根據TJC，『內住』和『澆灌』有何不同？（要小心，我還是可以調出『原文』，證明您的觀點是錯誤的哦！）
4F：→ tfnop: 住，順從聖靈的帶領行事為人、進入聖經、結出果子，所以澆 06/06 19:51
5F：→ tfnop: 灌與內住並不衝突，一個是受聖靈的時候，一個是後續 06/06 19:51
您後面兩句，我對於『字面』是沒有問題的。但是，我已經知道我們對於同樣的字面有不同的詮釋。所以，我想進一步請教您一個問題：
如果，方言對於印證得救/聖靈的內住那麼重要，為什麼方言出現的頻率在使徒行傳中急劇下降？並且，保羅在林前13-14章，把『做先知講道』置於『方言』之上？並，3）早期教會的『馬吉安主義』（估計您沒聽過，可以維基百科一下）也非常強調聖靈顯出的能力，特別是方言和神醫，卻被當時的大公教會全面抵制，最後被定為異端？
※ 編輯: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 21:17:21
7F：→ tfnop: _21.html?m=1 06/06 21:51
8F：→ tfnop: 不會縮網址，抱歉了 06/06 21:51
9F：推 tfnop: 保羅在林前提到的說方言與作先知講道其實是方言講道，因為 06/06 21:56
10F：→ tfnop: 當時有能翻方言的靈恩。否則向神禱告說方言如何能和作先知 06/06 21:56
11F：→ tfnop: 講道比較呢？ 06/06 21:56
12F：推 tfnop: Tjc認為大公教會茁壯以後變了質，連帶著聖靈停降，芥菜種 06/06 22:08
13F：→ tfnop: 的比喻 06/06 22:08
歡迎拿『原文』出來論證！這樣講沒有意義的。
※ 編輯: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 22:27:46
14F：推 tfnop: 方言的原文是舌頭，這也是靈恩派普遍認為是舌音的原因 06/06 22:33
15F：推 tfnop: 也許你找個星期六到臨近的tjc親自確認看看 06/06 23:21
XD，聖經不是中文寫的。你要斷定『方言』的意義，還是要查考希臘原文，不能自說自話的發明自己的定義啊！
※ 編輯: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 23:39:15