作者df31 (DF-31)
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标题[讨论] 以利亚、参孙不是受圣灵
时间Tue Jun 6 16:02:38 2017
以利亚、参孙不是受圣灵
→ tfnop: 以利亚、参孙不是受圣灵，因为基督徒的圣灵是内住的 06/06
11:19
Jdg 13:24後来妇人生了一个儿子，给他起名叫参孙。孩子长大，耶和华赐福与他。Jdg 13:25在玛哈尼但，就是琐拉和以实陶中间，[耶和华的灵]才感动他。
Jdg 14:6[耶和华的灵]大大感动参孙，他虽然手无器械，却将狮子撕裂，如同撕裂山
羊羔一样。他行这事并没有告诉父母。Jdg 15:14参孙到了利希，非利士人都迎着喧嚷。[耶和华的灵]大大感动参孙，他臂上
的绳就像火烧的麻一样，他的绑绳都从他手上脱落下来。
2Ki 2:9过去之後，以利亚对以利沙说：「我未曾被接去离开你，你要我为你做什麽，
只管求我。」以利沙说：「愿[感动你的灵]加倍地感动我。」2Ki 2:15住耶利哥的先知门徒从对面看见他，就说：「[感动以利亚的灵]感动以利沙
了。」他们就来迎接他，在他面前俯伏於地，
根据这些经文，以利亚和叁孙都是被【耶和华的灵】所感动，或行神蹟，或为神说话。若
根据tfnop所谓：『以利亚、参孙不是受圣灵』，那麽，tfnop只有两个选择：
1- 【圣灵】不是【耶和华的灵】
2- 以利亚和叁孙领受的是【邪灵】（如果是这样，他们就当被视为【乩童】，而不是先
知了）
而tfnop所谓【基督徒的圣灵是内住的】很明显的在『[耶和华的灵]才感动他（叁孙）』这类
经文前是站不住脚的。
当然如果tfnop有另一种解释，欢迎提供。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.9.145.221
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※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 16:30:46
1F：推 springman: 可能重点在内住吧！耶和华的灵并不是永住在参孙里面。 06/06 17:27
『内住』的圣灵和『浇灌』的圣灵不会是两个圣灵吧？！：P
好玩的是，说方言什麽，明明就是强调圣灵『浇灌』的灵恩运动的注册商标。
真耶稣教会拿了这个商标，把『浇灌』改成『内住』？
等於是把『灵恩派』和『神秘主义』倒着玩。
如果，从武学的角度来看，这样『经脉逆行』的结果，往往是不太乐观的。
这是非常有趣的一个现象。值得研究！
※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 17:45:33
2F：推 tfnop: 参孙和以利亚是圣灵感动，这与约珥书所说末後要有的圣灵浇 06/06 19:50
我怎麽感觉，您既不懂自己在讲什麽，也不懂人家在问什麽？
您宣称：以利亚和叁孙不是『受』圣灵。但是，经文明显的证明，他们『受』了耶和华的灵。您不会觉得您的宣告和圣经的事实有很大的差距吗？以至於，我怀疑您否定以利亚和叁孙接受的是『圣灵』。再换句话说，我怀疑您认为：1）有两个不同的灵，一个灵是圣灵，另一个灵是耶和华的灵；或2）他们领受的不是圣灵/耶和华的灵，那麽就只可能是邪灵了。
希望您能够知道人家在问什麽，然後『直接』回应。
3F：→ tfnop: 灌并不相同，圣灵浇灌指的是受圣灵那一刻，浇灌之後就是内 06/06 19:51
请您解释，根据TJC，『内住』和『浇灌』有何不同？（要小心，我还是可以调出『原文』，证明您的观点是错误的哦！）
4F：→ tfnop: 住，顺从圣灵的带领行事为人、进入圣经、结出果子，所以浇 06/06 19:51
5F：→ tfnop: 灌与内住并不冲突，一个是受圣灵的时候，一个是後续 06/06 19:51
您後面两句，我对於『字面』是没有问题的。但是，我已经知道我们对於同样的字面有不同的诠释。所以，我想进一步请教您一个问题：
如果，方言对於印证得救/圣灵的内住那麽重要，为什麽方言出现的频率在使徒行传中急剧下降？并且，保罗在林前13-14章，把『做先知讲道』置於『方言』之上？并，3）早期教会的『马吉安主义』（估计您没听过，可以维基百科一下）也非常强调圣灵显出的能力，特别是方言和神医，却被当时的大公教会全面抵制，最後被定为异端？
※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 21:17:21
7F：→ tfnop: _21.html?m=1 06/06 21:51
8F：→ tfnop: 不会缩网址，抱歉了 06/06 21:51
9F：推 tfnop: 保罗在林前提到的说方言与作先知讲道其实是方言讲道，因为 06/06 21:56
10F：→ tfnop: 当时有能翻方言的灵恩。否则向神祷告说方言如何能和作先知 06/06 21:56
11F：→ tfnop: 讲道比较呢？ 06/06 21:56
12F：推 tfnop: Tjc认为大公教会茁壮以後变了质，连带着圣灵停降，芥菜种 06/06 22:08
13F：→ tfnop: 的比喻 06/06 22:08
欢迎拿『原文』出来论证！这样讲没有意义的。
※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 22:27:46
14F：推 tfnop: 方言的原文是舌头，这也是灵恩派普遍认为是舌音的原因 06/06 22:33
15F：推 tfnop: 也许你找个星期六到临近的tjc亲自确认看看 06/06 23:21
XD，圣经不是中文写的。你要断定『方言』的意义，还是要查考希腊原文，不能自说自话的发明自己的定义啊！
※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 23:39:15