Christianity 板


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在別人的地盤po自己的想法 本來就是會被砲 我來基督版po文只是想知道眾基督徒的想法 因為 雖然我不信基督教 但我跟基督徒還蠻有緣份的。。。。 ※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言: : 討論的時候,自行下一堆沒人同意、又毫無依據的定義是一件很奇怪的事情。 : 當我們討論「公平」的時候,我們是在以一套標準在衡量事情。所以重點問題 : 是這套標準是哪裡來的? 是絕對的還是相對的? 不信神的人要如何宣稱有 : 絕對標準? 不信神的人要如何宣稱有絕對標準? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我猜這句話你只敢在基督版po吧 只有你的神是真理是絕對標準 好棒棒 我也懶的反駁 因為你就是信了 : Bq 你回答說公平的標準是 「個人造業個人擔」,而這種標準是絕對的。但根據 : 你的回答,我們不應該有任何的全民健保、我們也不應該有社會福利,每個人要看醫生 : 通通自費、要退休養老自己存錢。沒錢? 那很抱歉,個人造業個人擔。 為甚麼要有 : 全民健保和社會福利這些東西? 因為社會認為,「個人造業個人擔」是一個殘酷且不平等 : 的標準。 因為你不知道佛法所說的因緣 為什麼有人出生在敘利亞這種戰亂國家 為什麼有人出生在歐美先進國家 為什麼我們會出生在臺灣這有健保的國家 一切是因緣 : Bq你回答當中的另一個問題是你假設所有的人都有「不受外力影響」的自由意識。你的論 : 述要在這個假設的前提下才會有意義。但問題是沒有人的行為是完全不受外力影響的。 : 你認為陳進興如果是生在王永慶家族,他學壞並犯案的機率高還是低? 陳進興做壞事, : 是因為生長環境的影響呢,還是他自己依據自由意識,選擇當壞人? 如果真的可以選擇, : 你覺得多少人會自行選擇當殺人犯,而不是當富二代? 哪些業是「個人」造的? 自己來幫我的回答來進行假設 好啦 我也不介意 所以你覺得殺人犯都不是自己選擇當殺人犯的阿? 都是逼不得以 都是因為沒有王永慶爸爸喔? 我還真看不懂你的論述 : Bq你所講的 「眾生平等 = 無條件的愛」這是一個非常奇怪的定義。多數人應該都會承認 : 說,現代所討論「無條件的愛」是從基督教精神裡的 “agape” (神愛)來的。甚麼是眾生 : 平等? 現實生活中哪有甚麼眾生平等? 又不是在打電動選角色。 現代所討論的東西是由您定義的嗎? 我說的論點就是很奇怪???不是很奇怪 只是你不懂 佛教所謂眾生平等 是因眾生皆有佛性 《華嚴經》:「奇哉!一切眾生皆具如來智慧德相,但以妄想執著,不能證得; 若滅妄想,無師智、自來智,各種大能,任運自如。」 難道我不能有我自己的看法嗎? 人總是自以為人是最高等的生物 你當然不會體會眾生平等的概念阿 因為聖經也只有寫"信"會進天國阿 其他動物植物會"信"嗎? : 所以Bq,在評論基督教教義之前,你必須要好好思考一下你所謂的「平等」、「無條件的 : 愛」、和「信」到底是在講甚麼。隨意自行下定義,不清楚基督教也不清楚這些概念應該 : 有的要件是無法推動討論的。 沒有符合您的想法就不用討論 我懂了 : ※ 引述《bq0128 (不像個大人)》之銘言: : : 公平的標準是個人造業個人擔 不會有人(或神)來救贖救援或代你受這些罪 : : 這種公平是絕對的 : : 眾生平等這個觀念就是我所認知無條件的愛 : : 3.原po 所謂的「信」是指甚麼呢? 為什麼「信」會是一個「門檻」(標  : : 我也不知道所謂基督教的信 要信到什麼程度才有資格進天國 : : 有時候會看到標語"信基督得永生" : : 我的解讀 ---->不信者不會得永生 : : 那這個信是不是進天國的一個門檻? : : 我想問 彼得是否能進天國? : : 他三次不認耶穌 難道不是對耶穌信心不夠嗎? --



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1F:推 theologe: 其實neo那篇我看起來不是完全找碴;有些定義的釐清的確 05/16 13:45
2F:→ theologe: 是重要的...。 05/16 13:45
3F:推 NewCop: 其實佛教講眾生平等也不太對…因為其他五道要脫離 05/16 13:56
4F:→ NewCop: 妄想執著是不太可能的 05/16 13:57
5F:→ NewCop: 天道太過感官享樂,阿修羅的嗔心太強,畜牲癡愚 05/16 13:58
6F:→ NewCop: 惡鬼地獄受苦,真正有能力脫離的只有人類 05/16 13:59
7F:→ NewCop: 像地藏王菩薩或目蓮那種規格外的另當別論 05/16 14:00
8F:推 NewCop: 不信宗教真的難有絕對標準,畢竟善惡的準則對人來說很容易 05/16 14:03
9F:→ NewCop: 改變 05/16 14:03
10F:→ bq0128: 情世間:生老病死。器世間:成住壞空。人間是最好修行的沒錯 05/16 14:05
11F:推 NewCop: 法律強調規則而非善惡,社會道德又容易受風氣改變 05/16 14:06
12F:→ NewCop: 當然沒有絕對標準也不是壞事就是了 05/16 14:07
13F:推 NewCop: 我只能說,基督教的信者得永生有點像佛教大澈大悟者可證涅 05/16 14:10
14F:→ NewCop: 盤一樣,都是說起來容易,坐起來困難 05/16 14:11
15F:→ NewCop: 加入基督教絕對不是沒事,每天都是考驗,讓自己不會從信 05/16 14:12
16F:→ NewCop: 變成不信 05/16 14:13
17F:推 NewCop: 或許可以想像成信基督教就跟能有機會在佛陀旁修行類似 05/16 14:15
18F:→ NewCop: 不信能得救(開悟)嗎,當然還是可以,但難很多 05/16 14:16
19F:→ NewCop: 信了(跟著修行)一定得救(開悟)嗎? 05/16 14:17
20F:→ NewCop: 如果一直維持當然世,但如果又犯罪不悔改(執著貪瞋癡) 05/16 14:18
21F:→ NewCop: 那也是會失去機會的 05/16 14:19
22F:→ NewCop: 另外還得注意自己跟的不是波旬的附佛外道 05/16 14:20
23F:推 NewCop: 就算教會被認為是正統也不代表教的都符合神的意思 05/16 14:22
24F:推 NewCop: 話說回來,佛教真的講求個人作業個人當嗎? 05/16 14:33
25F:→ NewCop: 佛教故事裡面常說"神通不敵業力",如果敵的了呢? 05/16 14:34
26F:→ NewCop: 佛和菩薩對於那些已造惡業,但深自懺悔的人,也會放任他們 05/16 14:35
27F:→ NewCop: 入三惡道嗎? 05/16 14:35
28F:→ bq0128: 該受的還是得自己受 佛深知因緣,這就是為何釋迦摩尼佛雖 05/16 14:40
29F:→ bq0128: 知最後一位貢養他的那碗湯裡有毒,他還是喝了,因緣祂知這 05/16 14:40
30F:→ bq0128: 世因緣已盡 05/16 14:40
31F:→ Kangin75: neo他這一篇用社會學的角度嗎? 05/16 17:27
32F:推 neohippie: Bq, 當然是需要有一個決對基準才會有絕對標準 05/17 00:03
33F:→ neohippie: 不然勒?你的決對基礎是甚麼? 05/17 00:04
34F:→ neohippie: 現代討論的「無條件的愛」當然是agape,不然你用 05/17 00:05
35F:→ neohippie: 語言學的脈絡跟我講概念哪來的 05/17 00:06
36F:→ neohippie: 你不需要符合我的想法,但你的定義不能隨便亂下 05/17 00:06
37F:→ neohippie: 你「自己的想法」如果與已建立概念相衝突,那你的想法 05/17 00:07
38F:→ neohippie: 就需要修正 05/17 00:07
39F:→ neohippie: (theologe: 我已經很和氣的在跟他討論了說...) 05/17 00:08
40F:推 neohippie: anyways, 沒有要砲你的意思。我只是想說有些東西 05/17 00:32
41F:→ neohippie: 沒有清楚定義,討論下去只是雞同鴨講 05/17 00:32
42F:推 theologe: (唉,我也不知道該說什麼...) 05/17 00:33
43F:→ eno4022: 搞了半天是佛教徒跑來這裡亂,還好意思說來求問 05/17 05:40
44F:推 theologe: eno生下來就是基督徒喔?就算是佛教徒難道不能認識基督 05/17 07:36
45F:→ theologe: 信仰/福音? 05/17 07:37
46F:→ eno4022: 他可以問啊,那跟我認為他來亂的有矛盾嗎? 05/17 07:49
47F:→ eno4022: 跑來別的宗教板推銷自己的宗教觀,還不能酸二句? 05/17 07:50
48F:→ bq0128: 我沒白目到來此地推銷 05/17 10:57
49F:推 theologe: 佛教也是我們的文化背景阿,基督徒認識一點佛教觀點也沒 05/17 11:17
50F:→ theologe: 什麼不好的XD 起碼減少一點以後評論佛教會鬧的笑話吧XD 05/17 11:18
51F:→ ezpaper: 也是啦 此版拿佛教來救援 鬧過不少次笑話 05/17 11:24
52F:→ eno4022: 跑來這推銷自救論,原來你也知道這種行為叫白目? 05/17 12:01
53F:→ eno4022: 不過放心,你不會因此被桶啦,雖然我猜你很期待 05/17 12:02
54F:→ bq0128: 透過我的疑問還新增一名基督教友呢 05/17 12:13
55F:→ kalestorm: 土匪住山寨,佔地稱王 05/17 15:06
56F:推 NewCop: 是啊,一堆反基督教的只會說佛教多好,讓基督徒和佛教徒一 05/18 19:45
57F:→ NewCop: 起看笑話 05/18 19:46
58F:推 NewCop: 我認為佛教徒來這邊討論沒什麼,不同宗教往往能交流 05/18 19:48
59F:→ NewCop: 出一些有趣的觀點 05/18 19:48
60F:推 NewCop: 原po只是那自己的觀點解釋基督教的問題,並沒有說自己 05/18 19:51
61F:→ NewCop: 宗教才是唯一正解或惡意攻擊基督教 05/18 19:51
62F:→ NewCop: 跟很多什麼也搞不懂就來亂的人比起來是非常有建設性的 05/18 19:52







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