討論的時候，自行下一堆沒人同意、又毫無依據的定義是一件很奇怪的事情。 當我們討論「公平」的時候，我們是在以一套標準在衡量事情。所以重點問題 是這套標準是哪裡來的？　是絕對的還是相對的？ 不信神的人要如何宣稱有 絕對標準? Bq 你回答說公平的標準是　「個人造業個人擔」，而這種標準是絕對的。但根據 你的回答，我們不應該有任何的全民健保、我們也不應該有社會福利，每個人要看醫生 通通自費、要退休養老自己存錢。沒錢？　那很抱歉，個人造業個人擔。 為甚麼要有 全民健保和社會福利這些東西? 因為社會認為，「個人造業個人擔」是一個殘酷且不平等 的標準。 Bq你回答當中的另一個問題是你假設所有的人都有「不受外力影響」的自由意識。你的論 述要在這個假設的前提下才會有意義。但問題是沒有人的行為是完全不受外力影響的。 你認為陳進興如果是生在王永慶家族，他學壞並犯案的機率高還是低？　陳進興做壞事， 是因為生長環境的影響呢，還是他自己依據自由意識，選擇當壞人？ 如果真的可以選擇， 你覺得多少人會自行選擇當殺人犯，而不是當富二代? 哪些業是「個人」造的? Bq你所講的 「眾生平等 = 無條件的愛」這是一個非常奇怪的定義。多數人應該都會承認 說，現代所討論「無條件的愛」是從基督教精神裡的 “agape” (神愛)來的。甚麼是眾生 平等? 現實生活中哪有甚麼眾生平等? 又不是在打電動選角色。 所以Bq，在評論基督教教義之前，你必須要好好思考一下你所謂的「平等」、「無條件的 愛」、和「信」到底是在講甚麼。隨意自行下定義，不清楚基督教也不清楚這些概念應該 有的要件是無法推動討論的。 ※ 引述《bq0128 (不像個大人)》之銘言： : ※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言： : : 想問一下原po幾個問題: : : 1.原po 所謂「公平」的標準哪來的? 是建立在何種基礎上的? 這個標準「公 : : 平」嗎? 是絕對的還是相對的? : 公平的標準是個人造業個人擔 不會有人(或神)來救贖救援或代你受這些罪 : 這種公平是絕對的 : : 2.原po 講「無條件的愛」這個觀念哪裡來的? 歷史上有哪些人有展現這種所 : : 謂「無條件的愛」呢? : 眾生平等這個觀念就是我所認知無條件的愛 : 3.原po 所謂的「信」是指甚麼呢?　為什麼「信」會是一個「門檻」（標　 : : 準？） : 我也不知道所謂基督教的信 要信到什麼程度才有資格進天國 : 有時候會看到標語"信基督得永生" : 我的解讀 ---->不信者不會得永生 : 那這個信是不是進天國的一個門檻? : 我想問 彼得是否能進天國? : 他三次不認耶穌 難道不是對耶穌信心不夠嗎? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.89.135.5 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1494869852.A.1EF.html 講真的，我這篇用社會學和哲學的觀點比較多，描述基督教的論點反而很少，怎麼會回成 這樣? ※ 編輯: neohippie (157.89.135.5), 05/17/2017 01:10:39