作者pinjose (jose)
看板Christianity
標題[討論] 約7:39看那靈研究「意義篇」
時間Wed May 10 18:13:49 2017
那時怎麼會沒有那靈呢?
最簡單的想法就是
基督徒現在裡面的那靈
一點不差就是基督的靈就是耶穌本身
耶穌那時還在地上,還沒有「完成」
地上的工作,如何成為你裡面那基督的靈呢?
我們可以參考看看慕安德烈說法
(
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1493465557.A.CF1.html)
以下為原文擷取
靈還沒有”這說法 ,使人覺得奇特,所以譯經者就加上“賜下來”幾個字。但我們若照
其本文接受,這說法 就要引導我們正確的領會耶穌沒有得著榮耀,聖靈就沒有來,那真
實的意義。
不是將神原樣的生命,乃是將那在基督耶穌的身位裡,和人的性情組織在一起的生命 ,
帶來並交通給我們
主當日說到祂的時候,那是清清楚楚、確確實實,祂還“沒有”。
為何不是神原來的靈,乃是耶穌的靈,才能被差來 住在我們裡面的原因
那得在榮耀之耶穌的靈,就是耶穌本身之生命並祂同在的靈,同時又是信徒本身之生命的
靈。
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※ 編輯: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 18:23:56
※ 編輯: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 18:59:17
1F:推 bmcat: 我認為聖經不同福音講法也不同05/10 22:09
2F:推 bmcat: 約翰福音中,耶穌從創世時就是神的話,也就是神本身,復活05/10 22:12
3F:→ bmcat: 後在見門徒時,吹氣給他們,賜聖靈給他們。05/10 22:12
此聖靈以與之前福音書開頭聖靈略有不同
(多了耶穌人性的經歷)
我要求父,祂必賜給你們另一位保惠師,叫祂永遠與你們同在, 約翰福音 14:16
就是實際的靈,乃世人不能接受的,因為不見祂,也不認識祂;你們卻認識祂,因祂與你
們同住,且要在你們裏面。 約翰福音 14:17
我不撇下你們為孤兒,我正往你們這裏來。 約翰福音 14:18
還有不多的時候,世人不再看見我,你們卻看見我,因為我活著,你們也要活著。 約翰
福音 14:19
這段約翰福音其實很清楚點出
要賜給聖徒的聖靈也就是保惠師
就是耶穌自己
※ 編輯: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:18:11
4F:推 bmcat: 但是在對觀福音,耶穌本身在受洗時,聖靈降到祂身上,福音05/10 22:18
5F:→ bmcat: 也沒說門徒何時領受聖靈。使徒行傳說五旬節使徒和其他門徒05/10 22:18
6F:→ bmcat: 才被聖靈充滿。 05/10 22:18
沒錯,所以之前才跟你說有兩種
一種是內住的,復活時吹口氣
一種是外面的能力的靈(說方言,異能)
你很心細
可以發現兩種受聖靈時間點根本不一樣
就表現來說也不一樣
可以再再證明確實有分
素質的靈(內裏,保惠師)與經綸的靈(能力的靈)
※ 編輯: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:23:09
7F:推 bmcat: 我一直懷疑約翰福音不是猶太人寫成的,很多約翰福音獨有的05/10 22:20
8F:→ bmcat: 說法都不見於其他3福音。05/10 22:20
9F:推 bmcat: 而且約翰福音有很多反猶太人的意味字句。說不定約翰福音是05/10 22:22
10F:→ bmcat: 希臘人寫成的,所以神學思想比較希臘化?05/10 22:23
是不是猶太人不重要
路加福音也是外邦人寫的
約翰福音可以完美搭配其他書信
成為重要的真理拼圖
而約翰福音性質類似補網的書
這是約翰晚年,在對一些不清楚的地方
提出強而有力的說明
四福音基本從四個角度出發
剛好穩合四活物,耶穌的四種形象
獅牛人鷹(照福音書順序,太可路約)
君王,奴僕,人,神救主
※ 編輯: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:29:22
你們要謹慎,恐怕有人用他的哲學,和虛空的欺騙,照著人的傳統,照著世上的蒙學
,不
照著基督,把你們擄去; 歌羅西書 2:8
那種研究希臘化云云的
其實都走偏了,方向錯誤
研究這方面的結果只會讓你越
遠離基督
聖經都是神的呼出,對於教訓、督責、改正、在義上的教導,都是有益的, 提摩太後書
3:16
對神有信心,
就放心讀66卷書吧
都是出於神的
這些書都要幫你通往同一個方向
與神是一
活出基督
好像發光之體聖潔沒有瑕疵
※ 編輯: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:42:02
※ 編輯: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:45:27
11F:推 theologe: 約翰福音是最成熟的福音書,基本上也是初代信仰的集大成 05/11 10:18
12F:→ theologe: 對觀福音雖然有保羅神學的影子,但仍保留了耶穌原始言行 05/11 10:19
13F:→ theologe: 紀錄,以及雅各派/耶京教會的信仰,一樣很重要。而約翰 05/11 10:20
14F:→ theologe: 少了或沒了耶京跟保羅派的衝突張力痕跡,而將一切以最成 05/11 10:21
15F:→ theologe: 熟的形式與概念表述出來...。 05/11 10:22
16F:→ theologe: (05/11 10:20 我是說對觀福音相較於成熟的約翰福音,一 05/11 10:23
17F:→ theologe: 樣很重要。) 05/11 10:23
18F:推 Kangin75: CBOL註釋資料摘錄:約翰福音寫作目的:針對異端:諾斯底 05/11 13:17
19F:→ Kangin75: 主義,基督幻影說。寫作目的:約 20:31:使人信耶穌是基 05/11 13:18
20F:→ Kangin75: 督,是神的兒子,並因信他得生命。 05/11 13:19
21F:→ Kangin75: CBOL註釋資料摘錄:「路加福音」和「使徒行傳」都是為同 05/11 13:20
22F:→ Kangin75: 同一個「提阿非羅大人」寫的。路加可能是一個外邦人基督 05/11 13:20
23F:→ Kangin75: 基督徒的原因:1.路加福音和使徒行傳的希臘文極為優美。 05/11 13:21
24F:→ Kangin75: 2.路加省略了耶穌和法利賽人之間有關律法和潔淨問題的辯 05/11 13:21
25F:→ Kangin75: 論。3.路加以希臘人所能瞭解的方式記錄一些巴勒斯坦地區 05/11 13:22
26F:→ Kangin75: 的風土人情。4.西 4:11-14 中保羅提到「奉割禮的人」, 05/11 13:22
27F:→ Kangin75: 沒有包括路加 05/11 13:23