作者pinjose (jose)
看板Christianity
标题[讨论] 约7:39看那灵研究「意义篇」
时间Wed May 10 18:13:49 2017
那时怎麽会没有那灵呢?
最简单的想法就是
基督徒现在里面的那灵
一点不差就是基督的灵就是耶稣本身
耶稣那时还在地上,还没有「完成」
地上的工作,如何成为你里面那基督的灵呢?
我们可以参考看看慕安德烈说法
(
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1493465557.A.CF1.html)
以下为原文撷取
灵还没有”这说法 ,使人觉得奇特,所以译经者就加上“赐下来”几个字。但我们若照
其本文接受,这说法 就要引导我们正确的领会耶稣没有得着荣耀,圣灵就没有来,那真
实的意义。
不是将神原样的生命,乃是将那在基督耶稣的身位里,和人的性情组织在一起的生命 ,
带来并交通给我们
主当日说到祂的时候,那是清清楚楚、确确实实,祂还“没有”。
为何不是神原来的灵,乃是耶稣的灵,才能被差来 住在我们里面的原因
那得在荣耀之耶稣的灵,就是耶稣本身之生命并祂同在的灵,同时又是信徒本身之生命的
灵。
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.117.102
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1494411232.A.119.html
※ 编辑: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 18:23:56
※ 编辑: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 18:59:17
1F:推 bmcat: 我认为圣经不同福音讲法也不同05/10 22:09
2F:推 bmcat: 约翰福音中,耶稣从创世时就是神的话,也就是神本身,复活05/10 22:12
3F:→ bmcat: 後在见门徒时,吹气给他们,赐圣灵给他们。05/10 22:12
此圣灵以与之前福音书开头圣灵略有不同
(多了耶稣人性的经历)
我要求父,祂必赐给你们另一位保惠师,叫祂永远与你们同在, 约翰福音 14:16
就是实际的灵,乃世人不能接受的,因为不见祂,也不认识祂;你们却认识祂,因祂与你
们同住,且要在你们里面。 约翰福音 14:17
我不撇下你们为孤儿,我正往你们这里来。 约翰福音 14:18
还有不多的时候,世人不再看见我,你们却看见我,因为我活着,你们也要活着。 约翰
福音 14:19
这段约翰福音其实很清楚点出
要赐给圣徒的圣灵也就是保惠师
就是耶稣自己
※ 编辑: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:18:11
4F:推 bmcat: 但是在对观福音,耶稣本身在受洗时,圣灵降到祂身上,福音05/10 22:18
5F:→ bmcat: 也没说门徒何时领受圣灵。使徒行传说五旬节使徒和其他门徒05/10 22:18
6F:→ bmcat: 才被圣灵充满。 05/10 22:18
没错,所以之前才跟你说有两种
一种是内住的,复活时吹口气
一种是外面的能力的灵(说方言,异能)
你很心细
可以发现两种受圣灵时间点根本不一样
就表现来说也不一样
可以再再证明确实有分
素质的灵(内里,保惠师)与经纶的灵(能力的灵)
※ 编辑: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:23:09
7F:推 bmcat: 我一直怀疑约翰福音不是犹太人写成的,很多约翰福音独有的05/10 22:20
8F:→ bmcat: 说法都不见於其他3福音。05/10 22:20
9F:推 bmcat: 而且约翰福音有很多反犹太人的意味字句。说不定约翰福音是05/10 22:22
10F:→ bmcat: 希腊人写成的,所以神学思想比较希腊化?05/10 22:23
是不是犹太人不重要
路加福音也是外邦人写的
约翰福音可以完美搭配其他书信
成为重要的真理拼图
而约翰福音性质类似补网的书
这是约翰晚年,在对一些不清楚的地方
提出强而有力的说明
四福音基本从四个角度出发
刚好稳合四活物,耶稣的四种形象
狮牛人鹰(照福音书顺序,太可路约)
君王,奴仆,人,神救主
※ 编辑: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:29:22
你们要谨慎,恐怕有人用他的哲学,和虚空的欺骗,照着人的传统,照着世上的蒙学
,不
照着基督,把你们掳去; 歌罗西书 2:8
那种研究希腊化云云的
其实都走偏了,方向错误
研究这方面的结果只会让你越
远离基督
圣经都是神的呼出,对於教训、督责、改正、在义上的教导,都是有益的, 提摩太後书
3:16
对神有信心,
就放心读66卷书吧
都是出於神的
这些书都要帮你通往同一个方向
与神是一
活出基督
好像发光之体圣洁没有瑕疵
※ 编辑: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:42:02
※ 编辑: pinjose (118.167.117.102), 05/10/2017 22:45:27
11F:推 theologe: 约翰福音是最成熟的福音书,基本上也是初代信仰的集大成 05/11 10:18
12F:→ theologe: 对观福音虽然有保罗神学的影子,但仍保留了耶稣原始言行 05/11 10:19
13F:→ theologe: 纪录,以及雅各派/耶京教会的信仰,一样很重要。而约翰 05/11 10:20
14F:→ theologe: 少了或没了耶京跟保罗派的冲突张力痕迹,而将一切以最成 05/11 10:21
15F:→ theologe: 熟的形式与概念表述出来...。 05/11 10:22
16F:→ theologe: (05/11 10:20 我是说对观福音相较於成熟的约翰福音,一 05/11 10:23
17F:→ theologe: 样很重要。) 05/11 10:23
18F:推 Kangin75: CBOL注释资料摘录:约翰福音写作目的:针对异端:诺斯底 05/11 13:17
19F:→ Kangin75: 主义,基督幻影说。写作目的:约 20:31:使人信耶稣是基 05/11 13:18
20F:→ Kangin75: 督,是神的儿子,并因信他得生命。 05/11 13:19
21F:→ Kangin75: CBOL注释资料摘录:「路加福音」和「使徒行传」都是为同 05/11 13:20
22F:→ Kangin75: 同一个「提阿非罗大人」写的。路加可能是一个外邦人基督 05/11 13:20
23F:→ Kangin75: 基督徒的原因:1.路加福音和使徒行传的希腊文极为优美。 05/11 13:21
24F:→ Kangin75: 2.路加省略了耶稣和法利赛人之间有关律法和洁净问题的辩 05/11 13:21
25F:→ Kangin75: 论。3.路加以希腊人所能了解的方式记录一些巴勒斯坦地区 05/11 13:22
26F:→ Kangin75: 的风土人情。4.西 4:11-14 中保罗提到「奉割礼的人」, 05/11 13:22
27F:→ Kangin75: 没有包括路加 05/11 13:23