作者windcanblow (戲謔人生)
看板Christianity
標題Re: [討論] 反同、同婚運動的反思（反駁同性戀課程標籤）
時間Sat Dec 17 21:25:14 2016
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言：
: 關於漏字或錯字的討論，我這裡就不再回應了。自己先發難、被抓包後趕快修文，
: 這樣的賴皮還可以理直氣壯，簡直匪夷所思。
錯字更正很正常，我在回應裡也有講到這點，改不改真的沒差，禮貌問題而已，
你也不需要拍照存證什麼的。沒有什麼「被抓包趕快修文」這種事。
你這麼希望抓到錯字這事成為你的功勳，記得跟我講一聲，我再改回去也可以。
反正單一個錯字並不影響你的閱讀，事實也證明你知道我打的是什麼字。
至於你的閱讀時會漏句漏字的壞習慣，到現在也沒有個合理解釋，這才叫賴皮。
一個會漏句的人，常常誤解別人的意思，一個刻意會漏字的人，常常扭曲別人的文章，
你在這個禮拜起碼就犯了兩次同樣的錯誤，你不覺得該解釋一下嗎？
: 其實風可吹論點最致命的問題還是現有數據。如果同婚確實與同志的「生存」
: 有關係，那我們應該會看到至少一半一上的同志，前仆後繼的爭先想要結婚。
: 但這個情況沒有發生，至少在美國還沒有。美國同婚通過一年後，美國同志
: 結婚比率還是持平，只有約 9.5%左右。美國同婚剛通過時，同婚比率一下
: 從 7.9% 上升至 9.6%，但一年以後還是只有 9.5%。除了同婚剛過就熱血去結婚的
: 同志，沒有更多的同志想結婚了。如果同婚真的事關「生存」，那美國十位
: 同志裡至少有九位不同意這個論述，並且覺得不結婚還是可以好好的活著。
: 當然，真的情況是怎樣應該要等十年數據，只看一年的數據是不夠的。不過
: 依最新的現有數據，同婚比率幾乎完全持平，看起來多數同志並不覺得自己的生存
: 有遭到甚麼威脅。 https://goo.gl/CtnV0r (Gallup 提供的數據)
不是每一樣生活條件都是立即攸關生死，就好像今天neohippie說同志還是有勞健保、
出門還是可以吃穿，沒有人禁止同志幹嘛，同志根本活得好好的，有沒有婚姻根本
無所謂云云..這只是偏見。
就像當年女人爭不爭投票權，還不是能相夫教子？
所以投票權根本沒這麼重要云云..你是這樣在抗辯的嗎？
單身貴族越來越多的現在，我們已經看到一些症狀，頂客族年老時缺乏家庭照顧，
以日本為例，「孤獨死」的現象已經很嚴重，一年有2700多案例。
人們常常並不是自願選擇孤單一輩子，而是生活條件的差異所導致的結果，
現在異性戀都有這樣的問題，伴侶關係難以正常、公開、社會化的同志族群
更是如此。
neohippie訴諸不結婚又不會馬上死掉，或目前多數同志不覺得有死亡威脅，
根本就是逃避與簡化問題，難道還要等一整個世代的同志到老了沒伴很痛苦時，
他才覺得「喔喔立法讓同權好一點很重要，因為這群人老了真的很可憐」嗎？
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1F：→ neohippie: XD 上篇說你自己說同婚有關「生存」 12/17 22:15
2F：→ neohippie: 這篇改口說無關生死 XD 這種無賴? 12/17 22:16
我說「生存條件」，無賴又在漏字了？
前文原句是「在人類社會裡，婚姻伴侶帶來的個體生存條件有多重要..」
本文接著使用孤獨死等例子作為輔證，你都無視了
婚姻制度的確替人類個體提供不少更適合生存的條件，這甚至反應在政府補助之上，
但是你硬要扭曲成「如果這麼重要為什麼同志不在合法後大規模結婚」
這依然是你的解讀問題。
就像你說為什麼只有10%同性戀成婚？我問「難道這10%就不是人？」
我沒有改口，也不需改口，論述清清楚楚，
只有你搞不清楚。
更別說反同根本沒有什麼學術依據，上帝也不會幫你寫paper，
你自己舉那一兩個例子說同婚過了同志就會開始抹煞反同教徒云云，
幾個個案拿來當通例，又有什麼學術性可言？你這是要叫學術無賴嗎ww
沒有人想用你這套學術牽拖法，是因為不屑，不要給你臉卻不要臉。
3F：→ neohippie: 自己常蓄意扭曲我的話我都懶得追究了 12/17 22:17
4F：→ neohippie: 你根本沒有在支持 反同婚=納粹 的論述 12/17 22:18
5F：→ neohippie: 你給的反同婚 = 納粹 支持理由是生存 12/17 22:19
6F：→ neohippie: 我提出反對後你趕快改口說啥 12/17 22:20
7F：→ neohippie: 不關生死。那就是原論述失敗嘛。 12/17 22:21
8F：→ neohippie: 再給一個合理論述吧。 12/17 22:22
9F：→ neohippie: 為什麼反同婚等於納粹？ 12/17 22:22
10F：→ neohippie: 反同婚論述與納粹主義的相同點在哪裡？ 12/17 22:23
11F：→ neohippie: 為什麼只有10%同志會想要這個事關「生存」的同婚？ 12/17 22:28
12F：→ wayne62: 想到1相同點,都很強調生育,種族延續... 12/17 22:29
13F：→ neohippie: 十個同志有九個不關心「生存」？ 12/17 22:30
14F：推 NewCop: 其實我不太懂有沒有伴侶跟合不合法有什麼關聯，很多異性 12/17 22:39
15F：→ NewCop: 戀沒結婚也在同居阿 12/17 22:39
16F：→ DarkHolbach: 原來對neo來說，同志結婚率低就不用保障他們的婚姻 12/17 22:55
17F：→ DarkHolbach: 按他的邏輯，如果我不出來選舉，被選舉權也可以廢掉 12/17 22:56
18F：→ DarkHolbach: 納粹跟反同都很歧視別人啊 12/17 23:05
19F：→ kulvnlcan: 其實我一個問題問過好幾次但沒有人正面回答過,相比同志 12/18 01:31
20F：→ kulvnlcan: 這種小事在基督教這種一神教裡,神是唯一不可拜偶像無疑 12/18 01:32
21F：→ kulvnlcan: 比同志更為重要的議題為何那些一副拼死也要阻止同志爭 12/18 01:34
22F：→ kulvnlcan: 益的教徒都好像不存在似的,怎麼不上街要求立為國教不是 12/18 01:36
23F：→ kulvnlcan: 說神的意志高於一切那些願為基督教背負十字架的教徒哪 12/18 01:37
24F：→ kulvnlcan: 去了 12/18 01:38
※ 編輯: windcanblow (36.224.229.63), 12/18/2016 05:54:18
25F：→ eno4022: 如果有什麼宗教說要立法決定國教，那時就會跳出來了 12/18 05:58
26F：→ eno4022: 基本上教外人進行各種神不喜悅的神非常正常，也沒啥好 12/18 05:59
27F：→ eno4022: 干涉的。在法律層面影響到自己的生活，所以才會跳出來 12/18 06:00
28F：→ eno4022: 你把現況定義為基督徒妨礙同志爭取權益，才會無法理解 12/18 06:02
29F：→ kulvnlcan: 影響生活影響什麼??影響教徒不能在教會中以治療的名義 12/18 10:11
30F：→ kulvnlcan: 霸凌同性戀還是爭權後他們就能公然進入教徒家中上人?? 12/18 10:13
31F：推 uka123ily: 所以我不知道教徒被影響什麼？ 12/18 10:14
32F：→ kulvnlcan: 最大的影響大概就是教會如果再公然侮辱同性戀就會被告 12/18 10:14
33F：→ kulvnlcan: 講白點就是神大於一切這觀點如果再現在教會還想在現實 12/18 10:16
34F：→ kulvnlcan: 實施那這宗教就會被針對所以教會孬了只好找弱勢小眾欺 12/18 10:18
35F：→ kulvnlcan: 凌好發洩扭曲的心靈 12/18 10:19
36F：推 wayne1027: 老實說通過後實質上會影響教徒什麼沒一個基督徒敢答 12/18 11:34
37F：→ wayne1027: 他們只會拉其他非教徒表示倫常被破壞之類的，但那不算 12/18 11:35
38F：→ wayne1027: 針對基督徒的部分，實則現實只有基督徒仗神欺同 12/18 11:35
39F：→ DarkHolbach: 好笑的是neo還在那幻想同志迫害他們 12/18 13:02
40F：→ DarkHolbach: 在美國基督教是大宗耶，為什麼更少數的宗教像佛教 12/18 13:02
41F：→ DarkHolbach: 就沒跳出來說反歧視法在迫害他們？ 12/18 13:03
42F：推 sj4: 支持台灣為基督教徒立專法，婚前性行為者死，離婚者死，做得 12/19 12:36
43F：→ sj4: 到再來管同志的家務事吧 12/19 12:36
44F：→ neohippie: sj4你可以去推這項法律阿~~~ 12/20 01:50
45F：→ neohippie: 心動不如馬上行動 ;) 12/20 01:50
46F：→ DarkHolbach: 我以為基督徒會主動去推神聖婚姻法耶 12/20 01:51
47F：→ DarkHolbach: 維護神聖婚姻不就是基督徒最想做的？ 12/20 01:52