作者apey ()
看板Christianity
標題[問題] 奴隸相關的經文
時間Tue Nov 29 09:45:03 2016
最近讀到幾個關於奴隸的經文讓我很困惑
出埃及記
21:20人若用棍子打奴僕或婢女、立時死在他的手下、他必要受刑。
21:21若過一兩天纔死、就可以不受刑、因為是用錢買的。
利未記
21:2 你若買希伯來人作奴僕、他必服事你六年、第七年他可以自由、白白地出去。
21:3 他若孤身來、就可以孤身去．他若有妻、他的妻就可以同他出去。
21:4 他主人若給他妻子、妻子給他生了兒子、或女兒、妻子和兒女要歸主人、
他要獨自出去。
為什麼打死人不用受刑, 真的是因為用錢買的?
為什麼奴隸的小孩要歸主人呢?
網路上也找不到任何的解釋, 請問我們該如何解這些經文?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.11.56
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1480383905.A.158.html
※ 編輯: apey (125.227.11.56), 11/29/2016 09:47:21
1F：推 theologe: 要找註釋書吧，網路資料還是有限。這一年來的感想。 11/29 09:53
2F：→ theologe: 不過基本上那時候奴隸算財產，故出21：20、利21：2-3都 11/29 09:55
3F：→ theologe: 算是對這個財產做出更加人道的限制了。只是的確不如很多 11/29 09:56
4F：→ theologe: 現代主義者講的，舊約的律法/倫理觀直接跨越到現代的倫 11/29 09:57
5F：→ theologe: 理觀點。 11/29 09:57
6F：→ theologe: 但文化發展如同一顆樹苗長大的過程；古猶太已經開了一些 11/29 09:58
7F：→ theologe: 人道的觀點的洞（在當時人非生而平等的普遍文化情境）， 11/29 09:59
8F：→ theologe: 故這個樹苗長大後，開創的是跟其他古文明不同的文明-- 11/29 09:59
9F：→ apey: 謝謝解釋,用時代背景去讀 11/29 09:59
10F：→ theologe: 可以持續、貫穿到今天而仍然有其倫理價值與光輝。 11/29 10:00
11F：推 theologe: btw, 奴隸怎麼出現的？基本上是戰爭失敗的結果。 11/29 10:11
12F：→ theologe: 因為奴隸是相對於「自由人＝公民」的概念，國之不存，就 11/29 10:12
13F：→ theologe: 失去了自由人/公民的身份，就有很大的機會被佔領國當成 11/29 10:13
14F：→ theologe: 奴隸來對待。而戰爭首先是從武力，但也包含宗教與文化等 11/29 10:13
15F：→ theologe: 等的征服。故宗教/文化的失去，也是讓自己成為奴隸的可 11/29 10:14
16F：→ theologe: 能。這也是任何族群都要為自己的宗教、信仰、文化、倫理 11/29 10:15
17F：→ theologe: 觀等等奮戰的原因；民主社會用選票來取代軍事武力的內戰 11/29 10:15
18F：→ theologe: ；故許多基督徒輕看民主社會中的公共參與，事實上是讓自 11/29 10:16
19F：→ theologe: 己走向奴隸之路而不自知。 11/29 10:17
20F：→ pinjose: 所以有人出來反同婚 也是不想成為奴隸 11/29 10:37
21F：→ apey: 或許聖經裡描述的奴隸,有些是真的債務經濟方面走投無路, 11/29 10:45
22F：→ apey: 選擇一切由主人供給,是自願性的;跟全種族的逼迫不同 11/29 10:45
23F：推 theologe: 而基督徒在民主社會中爭取權益的模式，是把某個族群變為 11/29 10:49
24F：→ theologe: 奴隸嗎？這是基督徒抗爭的倫理嗎？ 11/29 10:50
25F：→ theologe: @a 沒錯，我漏了還有經濟的征服。淪為奴隸當然未必只是 11/29 10:51
26F：→ theologe: 國族性的，也有個人的可能。 11/29 10:51
27F：推 theologe: （玩過文明帝國就知道有各種的征服模式XD） 11/29 10:56
28F：→ eno4022: 希伯來人是自己的同族，所以地位跟一般奴隸不一樣 11/29 12:07
29F：→ eno4022: 所以六年過了要放他走，他原本有妻，妻子也跟他走 11/29 12:07
30F：→ eno4022: 但如果是進來為奴後，主人給他妻子，這妻子應該也是奴隸 11/29 12:08
31F：→ eno4022: 那妻子跟子女可能就仍然視為主人的財產 11/29 12:08
32F：→ eno4022: 這似乎也是暗示混血子女，已經不被當希伯來人看待？ 11/29 12:09
33F：→ eno4022: 用台灣話來說就是雜種吧，會被人瞧不起 11/29 12:10
34F：推 theologe: 從十誡的人倫來看，第五誡表示家庭（以族長/父母為代表 11/29 12:57
35F：→ theologe: ）高於生命（第六誡）與財產（第八、十誡）的權力； 11/29 12:58
36F：→ theologe: 當然八到十是牽涉到這個家族（五到七）與其他家族＝社會 11/29 12:59
37F：→ theologe: 的倫理。 11/29 12:59
38F：→ theologe: 但人倫又要受到一～四誡敬畏上帝之為規範。 11/29 13:00
39F：→ theologe: 故奴隸的人權與非人權要在這個脈絡/價值體系下來看。 11/29 13:02
40F：→ theologe: 這邊有趣的是，奴隸形成的家庭究竟是怎麼定位呢？ 11/29 13:02
41F：→ theologe: 而牲畜（申22：1-12）包含在第六誡的生命價值規範裡面， 11/29 13:06
42F：→ theologe: 表示財產權是跟生命權混同的。家族支配或包含生命/財產 11/29 13:07
43F：→ theologe: （第六誡）與忠貞（第七誡）的價值，家庭需要保護這兩項 11/29 13:08
44F：→ theologe: 價值。 11/29 13:08
45F：→ theologe: 保護、發展與支配。 11/29 13:09
46F：推 theologe: 突然發現原PO經文寫錯了，第二段是出埃及記，不是利未記 11/29 13:13
47F：推 theologe: @eno 應該不是因為雜種才被當財產，是家族裡的一切，都 11/29 13:16
48F：→ theologe: 是族長（父母）的財產。 11/29 13:17
49F：→ theologe: 所以家族是可以賣子女為奴的（21：7），因為子女是財產. 11/29 13:19
50F：→ theologe: 故嚴格說，十誡裡面並沒有近現代講的個人的人權，只有家 11/29 13:20
51F：→ theologe: 族的權力而已。 11/29 13:20
52F：→ theologe: 可是家族若保護生命及忠貞這兩方面的價值不力，仍可能受 11/29 13:22
53F：→ theologe: 懲罰。這就是因為家族權以上還有上帝的權威，故家族權並 11/29 13:23
54F：→ theologe: 非無限上綱。 11/29 13:23
55F：推 theologe: 故子女結婚後，就是離開父母/原家族，而出去建立一個新 11/29 13:27
56F：→ theologe: 家族，這時人才獲得法律上的權力，就是成為「一體」＝「 11/29 13:28
57F：→ theologe: 家族」的權力。人要建立婚姻後，才能說成為一個真正的人 11/29 13:29
58F：→ theologe: ＝獲得人權。但新約時代，在基督裡的人就成為自由人， 11/29 13:29
59F：→ theologe: 就是一個擁有人權的個體了。 11/29 13:30
60F：→ theologe: 而這個人權就是因為加入「基督家族」，也就是這個新的家 11/29 13:30
61F：→ theologe: 族成為基督徒人性價值的根源以及發展的保障。 11/29 13:31
62F：推 theologe: 所以保羅說，我們是與基督成為「一體」了。（林前） 11/29 13:33
63F：推 theologe: 故林前七章，保羅似乎認為婚姻不是那麼重要的價值，只是 11/29 13:41
64F：→ theologe: 人性軟弱的妥協制度（最好是只忠貞於基督這個家族）， 11/29 13:42
65F：→ theologe: 就可以獲得解釋了。 11/29 13:42
66F：→ theologe: 甚至可以說，保羅眼中，基督徒結婚正猶如在基督家族中的 11/29 13:43
67F：→ theologe: 奴隸（義的奴僕，羅6）去結婚一樣，出21的規範似乎又浮 11/29 13:45
68F：→ theologe: 現出來。 11/29 13:46
69F：推 theologe: 補充：八～十誡應該是冒犯到其他家族的生命財產與忠貞權 11/29 13:50
70F：推 taonlys: 推theo大 這一體解的真好 11/29 20:45