※ 引述《pinjose (jose)》之銘言： : 應景標題，用某人的傲慢式回答，看不慣見諒謝謝 : ※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言： : : 你錯讀了 : : 耶穌被他的百姓殺害本來就是神的計畫，那是你用了神學的便宜結論 : 我的原文是耶穌被殺本來就是神的計畫， : 從你的答覆中，明顯你連這麼簡單的神學都不會，還是去學一點簡單的神學好了 : 詩118:22 匠人所棄的石頭，已成了房角的頭塊石頭。 : 亞13:6 必有人問祂說，你兩臂中的這些是甚麼傷呢？祂必說， : 那些是我在愛我的人家中所受的傷。 : 這兩節經節看得懂嗎?需要教你嗎? : 路24:26 基督受這些害，又進入祂的榮耀，豈不是應當的麼？ 你大概還沒這個資格教我 : 你對聖經的熟悉程度實在比我預期低落太多，你還是好好多讀幾遍先 : : 你可以自己嘗試用舊約去解釋看看，大概就是拿以賽亞書53章出來 : : 把"他受鞭打、從活人之地被剪除"，關連到"是因我百姓的罪過" : : 但卻沒有明說，把耶穌交給羅馬人受審甚至強逼羅馬政府行刑的，正是"神的百姓" : : 還有，他本來就沒有說是"意外"，不要亂扣人帽子 : 你懂什麼是扣人帽子?計畫改變不是意外是什麼 是計畫的次序改變，不是計劃的內容改變 : 你上述回文不是透漏本來的計畫耶穌是不會被祂百姓棄絕不會受死 : 用一些奇怪的扣人帽子云云是心虛嗎? : 況且我說或者你有別的意思?你連這句話都看不懂就急著扣 : 別人帽子說別人扣別人帽子嗎?這種目的不言而喻 是你誤讀在扣我帽子 : : 你再度誤讀 : 你再度使人誤讀 不是我"使"人誤讀 你自己的腦補不要賴到我頭上 : : 揀選的計畫是創世之前就有的，但這要不要用到"教會"的概念去涵括，未必。 : 未必未必 : : 還有，就文本考據，以弗所書的受信人，保羅就不是寫給"教會"，而是寫給聖徒 : : 這跟他寫給哥林多"教會"，用字很明顯不一樣 : 你最好先搞清楚教會是什麼再來跟我談談 : (ps.給觀眾,教會原文意旨神所呼召出來的人) : 寫給聖徒不是寫給教會?保羅寫給在以弗所的眾聖徒 : 這都可以凹成不是寫給教會，這水平已經低落到我本來懶得回答了 那是你自以為水平高 聖經原文用字有差異就是有差異，是你該提出可以忽略差異的理由 不是我在凹，是你知識水準不夠，用這種貶低人的話術來掩飾你論理的不足 : : 真的要談我是可以談，但你最好先讀清楚一些 : 真的要談我是可以談，但這樣的傲慢體回文回到這我已經很不舒服了， : 我是不懂你怎麼可以堅持這種風格 過幾天我用別人文章寫完解經教學文的時候你就知道了 : : 緊接的後文，歌羅西書1:27，保羅自己解釋了"奧秘"是什麼。 : : 這跟他的文章講的"計畫(順序)改變"是不同的事 : : 你還是先讀清楚經文和別人的文章再講吧 : 你還是先讀清楚我要講什麼嗎 : 另外你對經文太不熟悉了，我本來以為這些經文可以沒有爭議的 : 弗3:9 並將那歷世歷代隱藏在創造萬有之神裡的奧祕有何等的經綸，向眾人照明， : 3:10 為要藉著教會，使諸天界裡執政的、掌權的，現今得知神萬般的智慧， : 如果你還想硬凹，奧秘與教會或計畫無關，就難看了 是你的誤讀，不是我在硬凹 計劃的次序改變，我已經列舉約珥書說明了 : : 上一篇已經提醒你了 : : 你還是再用神學結論再講，我先不多回應這部分 : 你還是用你自己的神學結構再否定別人 : : 不是已經寫出來了嗎，"自己代表上帝的權勢" : : 這是耶穌對門徒講的？還是對教會講的？ : : 門徒就等同於教會嗎？ : 你要玩文字遊戲? : 這些話不是對每一個會眾說的? : 只是對特定的人? 如果門徒等同教會，教會就沒有慕道友了？ 是你邏輯不好＆對聖經草率理解＆態度傲慢＆急躁發言，不是我在玩文字遊戲 : : 在舊約，從埃及"被召出來的人"當中有不少"閒雜人"（出埃及記12:38） : : 那新約呢？被召出來的人（教會），當中就沒有嗎？ : : 這其實是你要先處理的 : 為什麼我需要在這篇文中先處理閒雜人? 因為你認為門徒等同教會 : 如果這是你原文的意思，寫那樣誰看得懂 是你自己聖經不熟，還以為別人程度低 : : 要用神學結論引個幾句經文來配合之前，對於經文最好多查一查想一想。 : 要用你個人神學引經，還是先多想一想，多查一查 : : 使徒行傳17章，保羅在雅典的講論 : : 保羅勸雅典人 : : 『我們既是　神所生的，就不當以為　神的神性像人用手藝、心思所雕刻的金、銀、石。』 : : 他的理由是 : : 『因為他已經定了日子，要藉著他所設立的人按公義審判天下， : : 並且叫他從死裡復活，給萬人作可信的憑據。』 : : 藉著他(神)所設立的人按公義審判天下，這就是王權。 : : 而耶穌王權的可信憑據是"死裡復活" : 你覺得你引的經節就是教會一切任務? : 那大概你還沒好好讀完過新約 : 或者是你還沒找到會讀這些的教會， 無法回應解經，只會用貶低的口吻放話。你已經顯出了自己的程度 : : 跟你讀的教會功能差一大疊，那大概是教你的人沒把使徒行傳讀好(或者你自己沒讀好) : : 這講教會？ : 這教會不能用? : : 這又是在講教會？ : 這教會不能用?你是ankle嗎 教會又為什麼能用，經文證據和推論過程呢？你還是用神學結論偷渡 : 還是你以為保羅說聖徒是真以色列人是講假的 真以色列人又為什麼等於教會？你一直在用神學結論偷渡 還有，保羅是說信的人是真猶太人，不是真以色列人 猶太跟以色列是不一樣的概念 在保羅的年代，"猶太"的資格傾向由血統、國族決定的 至於被算為"以色列"的資格是照舊約律法規定，可以不講究血統 自己去查查資料吧，不要以為這麼有資格隨便評論人 : : 你剛好就正在示範他文章所講的 : : 基督徒擅自把教會代換到神給他百姓的應許 : : 是可以用以弗所書3:6 : : 這奧祕就是外邦人在基督耶穌裡，藉著福音，得以同為後嗣，同為一體，同蒙應許。 : : 來挑剔他用詞不當，不過你沒有意識到，我也懶得替他多解釋。 : : 那又憑什麼用了召會這個名字的聚會所就不算宗派呢？ : 扯這個幹嘛? : [其次人會傲慢會有錯，天主教 : 眾宗派，甚至我聚會的聚會所 : 都是如此]...我不覺得我在這邊有高抬聚會所 你已經做了 : 你這麼敏感是誰的問題? 是你的問題，正在犯錯而不自覺 : : 保羅也說過"外面做猶太人的，不是真猶太人" : : 憑什麼自稱是召會的就可以自認為自己是基督的身體、教會的實際，與眾宗派不同？ : 憑什麼你就可以亂讀別人的文章? 我沒有亂讀，錯讀的是你 : 我這邊用教會不用召會就是避免誤會，我想稍微明眼都看的出來 : 我在此處教會是指眾聖徒，想轉變文章成戰召會?去領號碼牌吧 : 究竟是卑劣的故意誤讀，還是瞎眼誤讀別人文章呢?自己選一個吧 : : 不要以為召會神學結論就這麼站得穩，也不要以為別人就在攻擊教會 : 不要以為自己神學最了不起，也不要以為別人都不讀聖經只有你讀過 : : 老老實實談經文，你還要多努力。 : 我不覺得你有傲慢的資本，當然我也沒有 你正在傲慢，而我還在誠實的回答和解經。 : 後記 : 火流星的經文還是有相當水平(雖然這系列明顯水平低落) : 不過本篇要學傲慢體回答，若有得罪還請見諒。 你學的很差，而且我並沒有在耍傲慢。 -- --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.0.157 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1479513965.A.716.html ※ 編輯: rehoboth (124.8.0.157), 11/19/2016 08:36:52