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※ 引述《rehoboth (火流星!降臨!)》之銘言: : ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言: : : 這幾句話的問題是,耶穌被殺本來就是 : : 神的計劃,這裡為什麼顯示是「意外」呢 : : 或者你有別的意思,因為你這兩句話 : : 不太好解讀 : 你錯讀了 : 耶穌被他的百姓殺害本來就是神的計畫,那是你用了神學的便宜結論 : 你可以自己嘗試用舊約去解釋看看,大概就是拿以賽亞書53章出來 : 把"他受鞭打、從活人之地被剪除",關連到"是因我百姓的罪過" : 但卻沒有明說,把耶穌交給羅馬人受審甚至強逼羅馬政府行刑的,正是"神的百姓" : 還有,他本來就沒有說是"意外",不要亂扣人帽子 如果我沒有錯讀,你提供的文章提到一個可能 耶穌為人類受死,但不是猶太人送他上十字架,而在這個情況下,以色列建國、揚名世界 、世界和平 在這個論點中,沒有教會、國度是在世界上,也許也有天上,但是這個國度以以色列人為 主,他們才是神的子民,而教會只是把持了神的國度成為傲慢,從使徒時代以來ㄧ直如此 真的是這樣嗎? 首先基督必須死是確定的,所以他仍復活升天,去預備天國 依照舊約神對亞伯拉罕的約,地上萬國要因你的後裔得福,而新約更指明這後裔就是耶穌 ,所以外邦人信也可以得這個恩典 而以色列人全然相信,並且去宣揚救恩,外邦人相信可以加入這個國度 那麼等等,這跟初代教會除了人數上的差別,以及後來以色列人不信,沒有進入教會以外 有什麼不ㄧ樣嗎? 以色列人現今不在這個國度裡是因為釘死主嗎? 羅11:19以下說到以色列人暫時被棄是因為不信,而不是因為釘死主,初代教會有以色列 人信主得救嗎? 當然有,你以為使徒行傳的順序是什麼 神的國度是教會嗎? 當然是,這就是我先前提的經文太16:18以下,耶穌說要把教會建在這磐石上,彼得拿著 鑰匙,而彼得不就是初代教會的領導者嗎?要說鑰匙只給彼得不給教會,我認為這是強解 了 而教會的傲慢是什麼? 如果你說自以為是神高高在上,這在各教派確實是有的,而這不代表教會全體 太7:22這就代表教會當中的人並非都能得救,而這並不是教會不能得救 你攻擊的是教會,不是教派,包含稱為召會的聚會所也只是教派 你攻擊的是耶穌的身體、屬靈的教會,耶穌妝飾整齊的新婦,也就是基督的國度 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.9.96
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1479433410.A.98E.html
1F:推 speed2: 我翻譯如下:以色列人是神揀選的 是他們不要神 救恩才轉向 11/18 09:46
2F:→ speed2: 外邦人 成為教會/召會 但最終以色列人要回轉向神 11/18 09:48
3F:→ speed2: 召會只是"承接"以色列人不要的救恩 所以不用太傲慢 11/18 09:49
4F:→ speed2: 現在分裂的召會 以為神要透過自己所屬的召會達成神的目的 11/18 09:51
5F:→ speed2: 都是驕傲的態度 因為把自己的重要性提得太高 11/18 09:52
6F:→ speed2: 卻忽略:神可以不透過召會 甚至直接結束恩典時代 11/18 09:53
7F:→ eno4022: 為避免不必要的紛爭,修改標題 11/18 09:54
8F:→ speed2: 現在都是出於神的憐憫 讓救恩臨到外邦人 召會無須高抬自己 11/18 09:54
9F:→ speed2: 以上是我對r大訊息的解讀 11/18 09:55
10F:→ tfnop: 我提出的質疑是計劃順序真的改變了嗎? 11/18 09:58
11F:→ tfnop: 而且這改變是因為以色列人釘死主嗎? 11/18 10:14
12F:推 speed2: 但我讀到的重點是:他看到教會/召會分裂後 各自為政的驕傲 11/18 11:04
13F:→ speed2: 但你把這它當成是"攻擊" 是方向錯誤了吧? 11/18 11:06
14F:→ tfnop: 你去仔細看他連結的內容,然後你可以知道這思想的脈絡是什 11/18 11:16
15F:→ tfnop: 麼 11/18 11:16
16F:→ tfnop: 我等待他的回答 11/18 11:17







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