※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言： : ※ 引述《eno4022 (eno)》之銘言： : 我是真的沒想到會有人會用末世審判必然是以當代精神去作標準， : 審判還有因才施教的，真理的審判標準是隨時代浮動的。 我覺得你會認為上帝的審判會不考慮時間、地點等要素 才是不可思議 : 你今天詛咒或傷害了人，若有人鼓勵你說「安啦，這世道就是如此， : 上帝到時候會給你扣打」，我覺得這很奇怪，你不認為嗎？ 鼓勵跟扣打是啥？你的舉例我看不懂想表達什麼 : 執於時而無法分辨是非，這在末日時面對上帝，祂也許會有所慈悲， : 斟酌考量時代地理各種因素，給予不同審判。活在聖經帶的男男女女， : 一輩子詛咒那些他們眼中不應被平等對待的下等種族與性別族群， : 你的意思是最後上帝會憐憫這些人，同時寬恕他們活著時所造的孽嗎？ 接受現代教育的你認為是孽，但那個時代的人不這麼認為 所以你用你的標準來審判他們，你覺得這樣正確？ 就像保羅當年也迫害基督徒，但他認為那是真心愛上帝的人該做的事 他為神大發熱心去獵捕那些他視為異端的基督徒， 那照你說的，他那個時候也是造孽，害死許多基督徒， 所以"他也不可能或不該得救，他不配得著神的憐憫"囉？ 如果你是這麼認為，那你真的不懂聖經 : 我是可以理解這種不知者無罪的邏輯。但那些他們世世代代傷害的人， : 同樣道理，也要等到末日才能得到補償。 : 最後我們發現，人類竟是這樣消極的等待上帝， : 持續到現在主後已有兩千年了，是嗎？ : 那麼這樣消極的等待，對傷害與不公的隱忍，還要多久？ 怪了，只有我覺得時代在進步嗎？ 是，神的審判的確是「不知者無罪」 但人的"知"一直在擴大，"不知"也一直在縮小 難道有因為神審判的原則是「不知者無罪」 我們的價值觀還跟二千年以前一樣嗎？ 所以你這麼悲觀，我真的不知道該說什麼 : 我是不知道耶穌給了大家什麼預示，但耶穌走了，人們繼續過了兩千年。 : 他並沒有說你們就盲目持守，等我回來，不管你處在哪個智障的年代， : 說了什麼蠢話，作了什麼蠢事，傷害了多少人，他都會有考量， : 有減刑甚至特赦的機制。 : 耶穌若有這麼nice，那同志為什麼要活得這麼痛苦？ : 這幾百年基督信仰又在逼什麼？大家都默默放下， : 讓爭取的人得到他們應得的，最後等祂裁示， : 不是更好嗎？ 也許吧，但這種事不是你或我或某個人說了算的 世界不就是一直在這種吵吵嚷嚷、拉拉扯扯中緩步前進？ 而且誰活得不痛苦呢？ 如果同志自以為自己活得很痛苦，或這樣那樣改變世界後他們就不會有痛苦 你覺得這種事有可能嗎？ 我可不覺得這世界有一蹴可及、一步登天這種事 現實世界可不是童話故事，不會因為壞基督徒被打敗， 王子跟王子就會過著幸福快樂的日子 : 我不是不同意你這樣的衛道內涵，只是這樣的論述，無形中也是鼓動那 : 些你可能也看不下去的偏激立場的人繼續愚頑不靈，因為你給了他們在 : 當代繼續無理取鬧的權柄，訴諸上帝的慈悲，卻讓他們產生僥倖的心理。 既然會覺得僥倖，那顯然就是知道自己做的不對卻硬要做 這部分上帝自然會審判他們的罪，這你不用擔心 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.130.25.16 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1478418668.A.231.html ※ 編輯: eno4022 (140.130.25.16), 11/06/2016 15:52:06 可以這麼說，"不信上帝這個行為，不算罪 但會因為你的"不信上帝"，使得你一生的罪無法被赦免 看起來結果似乎都是一樣，都是無法得救進天國，但這是有差異的 就教義來說，養育無善惡觀的人是不可能成功的， 因為所有人類都是吃過善惡樹果子的亞當跟夏娃的子孫 而且就算你這麼實驗，在審判日來之前，你也無法確認結果有沒有效 胎兒跟幼兒的確有可能，因為他們不知善惡 但實際分界點在哪裡，也難以說得清楚 而且與其生出來又殺了他們，背負殺人罪，何不一開始就別生呢？ 你可以試試 但我覺得即便一開始就把嬰兒丟在野外，讓他像個動物一樣長大， 這個人可能還是有他自己的善惡觀 他還是有可能去做他覺得不該做的事，想他不該想的，那麼這依然是罪喔 ※ 編輯: eno4022 (140.130.25.16), 11/07/2016 17:52:29