作者df31 (DF-31)
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標題[問題] 基督一性論是不是異端?
時間Sat Aug 20 15:49:42 2016
基督一性論是不是異端?
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1471648147.A.BE9.html
至於theologe是否是一性論者,那屬於學術討論範疇,
theologe可以反駁或無視df31的指控,但不要強求公權力介入
我這次會受理的原因在於"異端"二字,
不然如果df31單純說theologe是一性論者,我是不會管的
上述鐵指的論點明顯的講‘基督一性論’和‘異端’切割處理。(當然,為了保護誰?不
言自明。)
但是這麼做,就會產生一個問題,以後像摩門教,耶和華見證人會,東方閃電,亞流主義
,諾斯底主義,也都不可以冠以‘異端’之名稱之,否則就會變成人身攻擊。
當然,某些人士立刻就會反擊說:摩門教,耶和華見證人會,東方閃電,亞流主義,諾斯
底主義這些乃是‘大公教會公認’的異端!
那麼,請看
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* 基督一性論
http://www.jidutu-wiki.org/zh-tw/%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E4%B8%80%E6%80%A7%E8%AE%BA
【基督一性論是一個有關於基督本性的異端】,其聲稱,耶穌只有一個本質,而不是如正
統教
義所講「位格的合一」(the hypostatic union)理論旨耶穌的神性和人性聯合與於一個
位格。基督一性論教導,基督的本質是神性,而非人性。有時該異端也被稱為猶提幹派
(Eutychianism),由猶提幹(Eutyches)(378-452年)提出,但兩者也有微小的差別。
基督一性說的提出是為了反對聶斯多流派(Nestorianism)關於基督本性的二性二位說。
其起源甚至可以追溯到亞波裏拿留派(Apollinarianism)異端,他們認為基督的神性取
代了其合理的人性。
簡明歸正神學 - 基督論
http://www.pcchong.net/Christology/Christology10.htm
D.單獨性格論:此派以猶堤乾(Eutyches 或譯“歐迪奇” 380-456)為首,他是康士坦
丁堡一個年老的修道院長。他攻擊“結合之後仍有二性”的說法。【他幾乎使用“一性”
(
基督一性說)】的說法,認為基督的人性完全為神性所吸收,就像一滴酒掉進大海一樣,
或
說溶成第三種非神非人,神與人聯合結晶而成為“神人性格”。
他的說法在主後448年的君士坦丁堡會議中被【定為異端】,但他不服,就上訴羅馬主教
利奧(Leo the Great)。於是利奧主教發表了他對基督位格的聲明,又稱“大卷”(
Tome)
。此聲明成為後來召開的迦克墩會議(451年)上草擬基督位格的迦克墩釋義的一個主要
檔,利奧依照主流信仰說明基督具有完整的人性,也具有完整的神性,但並非分裂的位格
。
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很明顯的【基督一性論】在基督教歷史中,就是【異端】,否則撒伯流主義,幻影論,形
態論,亞波裏拿流主義,歐迪奇主義,基督一志論等否定基督具有完全被造人性的理論,
在本版都可以被【證明】,得到保護,而不能以【異端】稱呼之?
不知道鐵指是否能夠承擔如此嚴肅並嚴重的‘神學責任’呢!?(意思就是,你‘掩護’
異端啦!)
若是如此,那麼Christianity版在可見的未來,真的有可能成為‘網上基督教異端樂園’
的可能性了!
最後,若[基督一性論]不能以[異端]稱呼之,那麼諾斯底,亞流等,自然也不能以異端稱呼之了!(M長老,這可是您的'福音'阿!可喜可賀!:))
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.49.67
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1471679384.A.969.html
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 15:52:05
1F:→ theologe: 我不是基督一性論,所以不關我的事。 08/20 15:55
2F:→ eno4022: 等你完成第一階段"某人支持一性論",再來討論第二階段 08/20 15:58
3F:→ eno4022: "一性論是否是異端"。你連第一點都做不到了,何來第二點 08/20 15:59
4F:→ eno4022: 若不是t有邀約你說他是異端,你老早在第一階段審查就被我 08/20 16:00
5F:→ eno4022: 桶了。 08/20 16:00
該講的話我都講了,[裁判]願意繼續[矇著]眼睛,[堵著]耳朵,我也沒辦法!看來,Christianity的'掩護異端'的名聲,將會很快的傳遍天下了!
反正,這個版又不是我的,我緊張什麼呢?!:P
不過,你這樣明的表明整天想'配合Theologe桶我'??哈哈,我[不承認+也不否認]你真的'不是'很不要臉!
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 16:03:10
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 16:05:25
6F:推 koj: 請問什麼是神性,什麼是人性,你的定義從何而來 08/20 18:44
請參考路德會的<協和信條>.謝謝!
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 18:45:51
7F:→ GSXSP: eno沒有說一性論非異端阿 08/20 18:56
他不會說的拉!我提供的材料說得很清楚.他現在用無法證明Theologe是基督一性論,並嘗試把基督一性論和異端切割的雙重保險方式保護Theologe.
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 19:15:44
8F:→ GSXSP: 所以df目前的結論是theologe非基督一性論+基督一性論是異 08/20 20:54
9F:→ GSXSP: 端? 08/20 20:54
我說得很清楚,我[不承認,也不否認]Theologe'不是'基督一性論異端.....
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 21:45:36
10F:推 MarquisSADE: 地球又不是繞著你公轉自轉的,幾歲人了,判決不合你 08/20 23:18
11F:推 MarquisSADE: 意就拐彎罵板主,講白的先生你哪位啊?你以為你誰啊 08/20 23:21
12F:推 MarquisSADE: 又不是小丑,演那種自作聰明的把戲到底是想逗誰笑啊 08/20 23:25
呵呵!薩德的表態非常清楚明確!多謝了!
再說,我也沒[罵]過你啊!
最後,規定又不是我訂了.我只不過是占版上的一塊大肉罷了!:)
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 23:29:27
13F:推 uka123ily: 為什麼要等人家來檢舉你,才要說你其實不是那個意思? 08/20 23:30
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 23:34:14
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 23:38:19
14F:推 MarquisSADE: 我再說一次,不管誰不是是異端,我都尊重他們發表意 08/20 23:43
15F:推 MarquisSADE: 見的權利。 08/20 23:43
我也很尊重[異端]發表論點的權利.但是,版主大人,您沒搞清楚情況阿!
現在的問題在於:能不能引經據典,有憑有據的證明某人確實是[異端],並稱呼之?
現在鐵指的做法,明顯的是:不能!
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 23:46:31
16F:推 MarquisSADE: 但是這樣的信念不能容許被說成是「坦護」、「勾結」 08/20 23:46
17F:推 MarquisSADE: 某些特定的使用者,或是協助散播異端思想。 08/20 23:46
我的觀點我已經說得很清楚了.
另,我說的是[掩護],不是[勾結],或[袒護].....
最後,很明顯的,Theologe的所謂[不承認也不反對]是否屬於協助散播異端思想?
目前鐵指將[基督一性論]與[異端]切割的做法,是否也會造成:可以稱呼人為[亞流],而不能稱呼人為[亞流異端]的結果,而協助散播異端思想?
是我這篇的主要訴求,也是版方當慎重思考的問題.
當然,若版方認為無所為,作為版友,我當然[尊重].其造成的結果將會是:任何稱我方為異端者,
也會被以同一標準檢舉之.
當然,管理員語氣中表現出的:'若不是......我早就把你桶了'這種[偏袒性語言],希望薩德注意.管理員的責任是[為人民服務--毛澤東語],若是本身在執法上已經顯出[不公平]的跡象,很難服眾的.一個稱職的管理員,最起碼,在語言上要保持中立.
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 23:47:15
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 23:52:24
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/20/2016 23:54:36
18F:→ GSXSP: 所以df你是說你現在還不知道th是否是基督一性論, 並且「基 08/21 05:00
19F:→ GSXSP: 督人性非受造」算是基督一性論? 08/21 05:00
20F:→ eno4022: t未承認自己支持人性非受造,那你擅自認定他是一性論異端 08/21 06:40
21F:→ eno4022: 這就是莫須有的指控,所以若不是t同意你這樣指控他 08/21 06:41
22F:→ eno4022: 你這種指控早被我視為是人身攻擊處理了 08/21 06:42
23F:→ eno4022: 所以請別誤會"若不是...早就...."。其實你早就違規了 08/21 06:43
24F:→ eno4022: 只是這次事主t他自己忘記自己說過的話罷了。 08/21 06:44
25F:→ eno4022: 如果你不改改"不承認且不否認=否認"的神邏輯,那下次 08/21 06:46
26F:→ eno4022: 就沒那麼幸運了,這才是我想表達的 08/21 06:46
請務必記得我在此說過,「不支持、不否定」確實不等同於「否定」
這是您說的吧?!
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/21/2016 12:19:43
27F:→ eno4022: 恩,你記得就好,小心不要玩脫了 08/21 15:16
不等同於「否定」,這句話是什麼意思?
※ 編輯: df31 (49.214.49.67), 08/21/2016 15:50:22