1. 其實「得救」的背後，有一個預設的概念沒有被處理， 就是甚麼是「幸福」（八福的「福」就是「幸福」的概念，參古倫神父的作品）？ （智慧、自由、幸福，是聖經及人類共有的三大價值觀，只是內容或解答不同...） 故「得救的幸福」到底在談甚麼？ 不致滅亡，反得永生（約3：16b） 「永生」或「生命」是另一個概念來談「得救的幸福」， 天國*如同做工得工價是隨主人的意思（太20：1-16）， 那些從早做到晚的工人，或者浪子回頭中辛勞的大兒子， 他們的幸福在哪裡？此幸福與「得救的幸福」間的關係又在哪裡？ 極端的講法，大兒子的幸福vs小兒子的幸福，以及 從早做到晚的工人的幸福vs酉初才來的工人的幸福， 到底是連續性的？還是斷裂性的？ 釐清這件事情後，或許至少能夠辨識出兩造內在情緒間衝突的癥結所在吧。 *p.s.我不接受時代論，包含區分天國跟神國等等的概念。 2. 「信心」也是類似的問題， 「甚麼是信心？」 可以完全辨識出來嗎？可以人造嗎？可以論斷他人乃至自己的信心嗎？ 亞伯拉罕的「信心」， 跟我們現在基要-福音派基督徒所謂的當作「得救確據」的「信心」， 是一樣的東西嗎？ 亞伯拉罕有信耶穌是神的兒子及其救贖之功嗎？ 莫非亞伯拉罕的信心是「非典」的？ 但保羅跟雅各又同聲說要我們效法亞伯拉罕的信心， 那到底是他「非典」，還是我們「非典」？ 還是因為這就是信心的本質，正如以上太20：1-16的經文所示， 信心屬乎恩典，是聖靈隨己意所賜（約3：8） 當然，聖靈隨己意，但聖靈是秩序的靈，故所賜的信心之內容並非混亂、無準則的。 故這就是我們運用神學資源去探索信心的內涵，之所以可行及必要之故。 ************** 亞伯拉罕的「信心」是蒙召後開始「走」上神安排的旅程， 不是一種利益交換，而是單純的「走」； 那基督徒的「信心」，不也該是蒙召後開始「跟隨」基督走窄路， 怎麼一直去思考「得救確據」的利益交換呢？ 就算有「得救確據」，該走的窄路還是得走， 怎麼可以推說非基督徒在做光做鹽上作得會比我們好， 所以我們不要做呢？（當然問題常常不是要不要做，而是怎麼做的問題） 就算沒有「得救確據」，難道沒了獲利的保證， 就不跟隨基督了嗎？ 跟隨基督，就算不知道是否得救，本身不就是恩典嗎？ （這也是Pascal的賭博論證之重點所在） 但不跟隨基督，難道就一定得救嗎？ 廉價福音派被「得救確據」這件事迷昏了心和眼， 看不到信仰的本質為何。 ※ 引述《trbtrb (trbtrb)》之銘言： : 馬可福音16：16 : 信而受洗的 必然得救 : 今天教會的聚集 牧師問有人不懂此處經節的嗎 請舉手 : 大概有泰半的人數舉手 : 牧師解經說，此句的經節受歷史因素環境的影響，只有在寫作的時代才成立 : 因為那時，只要受洗的基督徒，都很有可能遭到逼迫，會危及性命，甚至於殉道，殉道， : 代表是真基督徒 : 至於現代，信而受洗，已經不至於危及性命，所以這有關於得救的經節，並不適用於現代 : 我聽到時很震驚，與我自己讀經理解的不同 : 請問，信耶穌得永生，不能這麼簡單嗎？還是必須要再多做些什麼，多多累積些什麼，討 : 神喜悅才行？！ -- それはそれ！！これはこれ！！！ 忘記旁邊，努力面前！ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.83.224 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1471607684.A.439.html 到最後，「獻以撒」這件事，是「被神糾正」了， 故亞伯拉罕的「重價」，不是「獻以撒」，而是「憑信心聽神的話」。 1. 如果基督沒有來，那就沒有恩典/福音， 也就沒有所謂重價/廉價了。 重價福音不是否定救恩唯獨靠恩典 （i.e.三一神的救贖之工，高潮在於基督的死與復活）， 故行為如何跟是否獲得恩典的確是兩件事的，如以下經文： 18:9 耶穌向那些仗著自己是義人，藐視別人的，設一個比喻， 18:10 說：「有兩個人上殿裡去禱告：一個是法利賽人，一個是稅吏。 18:11 法利賽人站著，自言自語地禱告說：『　神啊，我感謝你，我不像別人勒索、 不義、姦淫，也不像這個稅吏。 18:12 我一個禮拜禁食兩次，凡我所得的都捐上十分之一。』 18:13 那稅吏遠遠地站著，連舉目望天也不敢，只捶著胸說：『　神啊，開恩可憐 我這個罪人！』 18:14 我告訴你們，這人回家去比那人倒算為義了；因為，凡自高的，必降為卑； 自卑的，必升為高。」（太18：9-14） 以上稅吏因為神賜的恩典，並且順從此恩典（他也可以抗拒或消滅聖靈的感動）， 故他在神面前自卑、祈求神的接納與饒恕， 獲得神的悅納。 12：3 所以我告訴你們，被　神的靈感動的，沒有說「耶穌是可咒詛」的； 若不是被聖靈感動的，也沒有能說「耶穌是主」的。（林前12：3） 5：19 不要消滅聖靈的感動；（帖前5：19） 2. 重價福音沒有否定「揀選」： 2：13 主所愛的弟兄們哪，我們本該常為你們感謝　神；因為他從起初揀選了 你們，叫你們因信真道，又被聖靈感動，成為聖潔，能以得救。（帖後2：13） 「信真道」，前面引了林前12：3，這是聖靈的工作，暫用「法理的救贖」概念； 經文又說：「又被聖靈感動，成為聖潔」，這是一生的事，暫用「生機的救贖」概念。 但無論何者，都是聖靈的工作，也可以說都是同一件事，就是「被揀選」。 而經文後文講到： 3:6 弟兄們，我們奉主耶穌基督的名吩咐你們，凡有弟兄不按規矩而行， 不遵守從我們所受的教訓，就當遠離他。 3:7 你們自己原知道應當怎樣效法我們。因為我們在你們中間，未嘗不按規矩而行， 3:8 也未嘗白吃人的飯，倒是辛苦勞碌，晝夜做工，免得叫你們一人受累。 3:9 這並不是因我們沒有權柄，乃是要給你們作榜樣，叫你們效法我們。 3:10 我們在你們那裡的時候，曾吩咐你們說，若有人不肯做工，就不可吃飯。 3:11 因我們聽說，在你們中間有人不按規矩而行，甚麼工都不做，反倒專管閒事。 3:12 我們靠主耶穌基督吩咐、勸戒這樣的人，要安靜做工，吃自己的飯。 3:13 弟兄們，你們行善不可喪志。 3:14 若有人不聽從我們這信上的話，要記下他，不和他交往，叫他自覺羞愧。 3:15 但不要以他為仇人，要勸他如弟兄。 這可以說是「成為聖潔」過程中的事情， 其實也就是「回應重價恩典」的過程。 「按規矩而行」、「遵守教訓」、「做工」、「行善」...， 這些若按主耶穌教訓，都可歸結為「愛神、愛人如己」這個大誡命， 「大使命」就是要把這個「大誡命」傳遞出去， 用「世界」（到地極）這個規模來傳遞。 那搞砸了怎麼辦？懶惰、退後、灰心了怎麼辦？ 如果還能意識到自己「搞砸、懶惰、退後、灰心」， 那就如同上面那位稅吏一樣，仍然蒙受上帝恩典， 這時就要學小兒子， 或是學那最後一批的工人， 快點行動、回轉、迎向恩典，重新回到大誡命與大使命的軌道上來。 神的恩典不用我們討價還價，只要我們感受到這個恩典的時候， 就盡力去回應； 這時就算我們真的很在意「得救確據」這件事， 事實上這些恩典與回應的內涵，就是一般教導的「得救確據」的內涵。 「得救」是在乎揀選/恩典，但「得救確據」卻是要體貼人的軟弱， 給予一些確認自己是否「被揀選/在恩典中」的指標。 我們可以把恩典廉價化/律法化，只把信仰理解為消極地為了這些指標而活； 但也可以超越這些指標，只單單為了神的重價恩典而活。 3.回到本文的正題：幸福與信心 到底什麼是幸福/信心？ 在廉價福音跟重價福音中各是怎麼看的？ ※ 編輯: theologe (106.104.83.224), 08/22/2016 08:43:06