作者pinjose (jose)
看板Christianity
標題[討論] 成功神學
時間Thu Jul 28 04:30:33 2016
http://jgospel.net/spiritual-living/devotion/成功神學的錯謬.c102109.aspx
這是我google到的
我不認為我的教導有符合文中說的
五個謬誤
但如果用成功神學套用的聖經
因此說我是成功神學
這我並不認同
例如成功神學說奉獻神會祝福
有信心禱告會成
並不因這兩句話出於
成功神學就表示它是錯的
而是成功神學錯誤用在尋求私欲
更不能因為我照聖經教導在主的名禱告
主必作成，就被歸類為成功神學
以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.130.19
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1F：推 jacklin2002: 成功神學有很多種型態，不是只有那五點而已 07/28 04:34
2F：→ jacklin2002: 但基本型都脫離不了「有信心禱告必成」的原理07/28 04:34
3F：→ jacklin2002: 沒有成就全推給沒信心就好07/28 04:34
4F：→ jacklin2002: 成功神學就是這樣立於不敗之地07/28 04:35
5F：→ jacklin2002: 事實上成功神學也不限於私慾07/28 04:36
6F：→ jacklin2002: 多少教會禱告什麼Mega Church07/28 04:36
7F：→ jacklin2002: 那也是成功神學變形的一種07/28 04:37
8F：→ jacklin2002: 你自已冷靜回頭看看你的言論07/28 04:38
9F：→ jacklin2002: 是不是跟成功神學「都是they信心不足」、07/28 04:38
10F：→ jacklin2002: 「都是they的錯一模一樣」07/28 04:39
11F：→ jacklin2002: 反正只要沒有成就，都是你們家的事07/28 04:40
12F：→ Damaris: 『憑靈生活』那一篇應該不算吧...。還是不太一樣。07/28 04:41
13F：→ jacklin2002: 就只是靈恩派＋成功神學的混合版而已。07/28 04:43
14F：→ jacklin2002: 靈糧堂就是在搞這套。07/28 04:44
http://blog.roodo.com/yml/archives/14400755.html
這篇是小小羊的，
他說的我都敢講，這不是跟成功神學差異
很大了嗎
至於你反倒像是小小羊文章前頭說的
搞不清楚重點，分不出差異
※ 編輯: pinjose (180.217.130.19), 07/28/2016 04:56:47
15F：推 jacklin2002: 成功神學只會講『一定會成』，但不講『萬一不成』的 07/28 04:58
16F：→ jacklin2002: 這不就在講你嗎...... 07/28 04:59
17F：→ jacklin2002: 不成都是「they的錯」 07/28 04:59
我想我的文章表達很清楚
我們禱告只有跟神的意志一致時
才一定會成
所以當然會有不成啊
就不是神的意志要這麼做啊
重點更不是指責誰的錯
※ 編輯: pinjose (180.217.130.19), 07/28/2016 05:01:54
18F：→ jacklin2002: 巴蘭禱告的問題你還沒回答呢......... 07/28 05:00
19F：→ pinjose: 我回了，只是你無法看懂，G大都說他也認為巴蘭不衝突 07/28 05:03
20F：→ jacklin2002: 你沒看到他ps嗎？那時候我還沒貼你矛盾的那句話 07/28 05:05
21F：→ jacklin2002: 我當然知道不衝突，衝突的是你文章的那句話啊！ 07/28 05:06
22F：→ jacklin2002: 我貼那段就是在突顯你解經解錯，你跟我說經文不衝突 07/28 05:07
23F：→ jacklin2002: 有屁用？ 07/28 05:07
24F：→ jacklin2002: 我當然也知道經文不衝突阿廢話 07/28 05:08
25F：→ pinjose: 我也回了，我看不出哪裡衝突，所以同樣的話不需要跳針 07/28 05:08
26F：→ jacklin2002: 行神旨意＝奉主的名＝在主裡禱告 07/28 05:08
27F：→ pinjose: 更要搞清楚這篇主題是成功神學 07/28 05:08
28F：→ jacklin2002: 那麼按你的解法巴蘭就是在主裡禱告！ 07/28 05:08
29F：→ jacklin2002: 不要不承認了好嗎？ 07/28 05:09
30F：→ pinjose: 如果你用這種歸類法，我們根本沒甚麼好溝通 07/28 05:09
31F：→ jacklin2002: 所以你那句就解錯阿 07/28 05:09
32F：→ jacklin2002: 我們從頭到尾就是在跟你爭 07/28 05:09
33F：→ jacklin2002: 在主裡的禱告，未必成就 07/28 05:10
34F：→ pinjose: 那你開一篇說說什麼叫奉主的名給我看正確版謝謝 07/28 05:10
35F：→ jacklin2002: 你就偏偏要堅持你那個很多地方說不通的解法 07/28 05:10
36F：→ jacklin2002: 我在這篇#1Naj9zW-已經解釋完了阿 07/28 05:11
37F：推 jacklin2002: 請問巴蘭的禱告跟神的意志一不一致阿？ 07/28 05:19
38F：→ jacklin2002: 禱告只有跟神的意志一致時 才一定會成 07/28 05:20
39F：→ jacklin2002: 照你的說法，想必是跟神的意志一致囉？ 07/28 05:20
40F：→ jacklin2002: 跟跟神的意志一致＝行神旨意＝在主裡禱告 07/28 05:21
42F：推 Damaris: 以實務(食物？)來說我覺得很難和受成功神學影響很深的人 07/28 08:51
43F：→ Damaris: 教導。特別是有些狀況過了很久，發現也有思想邪術這類的 07/28 08:52
44F：→ Damaris: 要一直避開這種氛圍。 07/28 08:52
45F：→ Damaris: 又特別是因為沒有這種權柄或者是有社會地位問題 07/28 08:53
46F：→ AntiPiece: 認為求必得著，不算成功神學。而是指著這個應允，意圖 07/28 09:24
47F：→ AntiPiece: 滿足自己私慾的教導，才是成功神學。所以現在召會應該 07/28 09:25
48F：→ AntiPiece: 還不算，等到他們開始談如何靠禱告得著跑車時才算吧 07/28 09:26
49F：→ Konev: 我不認為那是成功神學 那是另一種變形的因行為稱義+偶像 07/28 10:30
50F：→ jacklin2002: 說他是成功神學當然是氣話，不如改用其他形容詞好了 07/28 13:14
51F：→ jacklin2002: 「架空神學」、「完美理論神學」 07/28 13:14
52F：→ jacklin2002: 「不食人間煙火神學」好了 07/28 13:14
53F：→ jacklin2002: 只有理論但是根本看不出執行面，這種解經毫無意義 07/28 13:16
54F：→ mapuff: 有執行面呀！只是你覺得無法驗證罷了！ 07/28 14:49
55F：→ jacklin2002: 請問m大，如何藉由學習禱告來提升成功率or辨識率？ 07/28 14:52
56F：→ jacklin2002: 求教，真心，拜託，謝謝。 07/28 14:53
57F：→ Damaris: 有沒有前輩可以教我怎樣避開內在小孩這種東西。 07/28 19:20
58F：→ Damaris: 這根本就不是從神來的，我又沒求過，怎麼會這樣？ 07/28 19:20
59F：→ Damaris: 哎呀，D大你怎麼有這種不合聖經的經驗？聖經可沒說內在 07/28 19:21
60F：→ Damaris: 小孩或是內在醫治。你有操練過喔？D大：沒有啊。早就離開 07/28 19:22
61F：→ Damaris: 那樣的教會了。可是怎麼會這樣？ 07/28 19:23
62F：推 mapuff: 樓上D大是在演哪齣...？ 07/28 21:40
63F：→ mapuff: j大，你怎麼一直在想提昇成功率或辨識率這檔事呢？ 07/28 21:43
64F：推 jacklin2002: 因為提升成功率是他說可以的，不是我我說的啊... 07/28 21:44
65F：→ mapuff: 如果你是針對P大分享的「奉主名與禱告」來質疑，就奇怪了 07/28 21:45
66F：→ jacklin2002: #1Nc8eYnS 這篇的第一個推文，還有GSXSP那篇的問題 07/28 21:45
67F：→ mapuff: 文章中說的重點並不在此呀！ 07/28 21:46
68F：→ jacklin2002: 那，請問這個觀念對嗎？ 07/28 21:47
69F：→ mapuff: 或許我再開一篇來說好了！ 07/28 21:55
70F：→ Damaris: 因為某教會一直都有內在醫治內在小孩這類理論，現身說法 07/29 11:18
71F：→ Damaris: 一開始這些東西很吸引人，很多人覺得受幫助。 07/29 11:19
72F：→ Damaris: 但是後來有人出狀況了。 07/29 11:20
73F：→ Damaris: 有人提到假靈操控等等。 07/29 11:21
74F：→ Damaris: 先聲明和聚會所沒關係因為認識的人不在聚會所聚會。 07/29 11:21
75F：→ mapuff: 內在小孩好像跟心理學比較有關，聖經沒有這種概念吧！ 07/29 11:52
76F：→ Damaris: 對啊和聖經無關，以上的案例是部份的人的經驗，我的問題 07/29 12:44
77F：→ Damaris: 在於要怎樣幫忙。 07/29 12:45
78F：→ theologe: 內在小孩應該是在講「未竟之事」的概念，就是過去的知情 07/29 13:07
79F：→ theologe: 意沒有處理好的部份，如果是專業心理醫生會有適當的操作 07/29 13:08
80F：→ theologe: 過程及規範；但「內在醫治」就未必會照專業的規範來了， 07/29 13:09
81F：→ theologe: 所以有問題的還是某些人用信仰權威凌駕在專業要求乃至倫 07/29 13:12
82F：→ theologe: 理之上。這也就是成功神學的主要問題。 07/29 13:12
83F：→ Damaris: 主的羊聽主的聲音。 07/29 21:36