※ 引述《jacklin2002 ()》之銘言： : 　PTT終於順了，趁現在回一回。 : ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言： : : 但聖靈會說 : : 有些人良心像烙過鐵，並不能以此反對 : : 良心價值，相反，操練良心，是基督徒 : : 重要功課 : : 一樣，不可憑少數事例，聖經尤其是新約 : : 要我們重視身體上的交通。 : : 環境的應證並不是指順境吧 : : 這個我認為推論太快，並為見相關 : : 證據和經節支持 : 　基本上我會說沒什麼好反駁的原因在於， : 　你舉的是正面舉例，而康來昌牧師是用反面舉例， : 　本來正反舉例就都沒有錯。 : 　那用反面舉例的目的是什麼？ : 　就是要佐證你們企圖想要找出一套衡量感覺的流程是錯誤的， : 　或者說，至少不是像你們宣稱的那麼可靠， : 　這並不是一個100%可靠的辨識方式。 確實沒有100%可靠辨識，但透過練習 可以提高辨識度 : : 大衛是合神心的人，卻非做的任何事都 : : 合神的心意 : 　這個反駁就沒有回在問題點上了。 : 　事實上，聖經說大衛是個合神心意的人， : 　並不是在說大衛是「時時刻刻每分每秒」都合神心意， : 　而是對大衛的一生整體的總評價。 : 　當大衛處於一個不合神心意的狀態時， : 　當下他就不是一個合神心意的人， : 　那麼，做出來的事，自然不合神心意。 這是按你貼文的原文，康表示 合乎神心的人「任何」事地點作的事 都合乎神心，如果會變換一下是合乎 一下又不合乎，是否非原文要傳達的 : : ， : : 這裏是分歧的關鍵，只憑一節 : : 證據不足推論這句。 : : 相反，聖經中許多地方啟示 : : 聖靈要將許多奧秘啟示給我們知道 : : 從亞伯拉罕與神說話 : : 神啟示祂要作的事豈能瞞亞伯拉罕 : 　又回到老問題啦！每個基督徒都是亞伯拉罕？ : 　都是約翰？都是使徒保羅？ 這也是關鍵，我認為那些人物都是 一種模型給我們做參考 亞伯拉罕如何與神作朋友親密交談 如何蒙神呼召離開家鄉 如何環境中見證神的信實 都與我們要經歷的非常相關 : 　但是宣稱能夠透過練習、訓練、操練等等的方式得知神隱祕的旨意， : 　就是有問題。 基本上我們對隱密旨意的分類法 前文中就已經無法贊同了 : 　先知巴蘭，他有做過什麼、練習、訓練、操練， : 　並且與主合一、聯於主內、在主裡求嗎？沒有！ : 　他就是個完完全全沒有走在神『教導的旨意』的一個人。 : 　可是他的禱告卻是百發百中，百分之百命中神『隱密的旨意』啊！ 聖經中當然有些特例，每個特例有要 傳達教給我們的東西。我不認為巴蘭 的教訓是要傳達他能禱告命中這種事 重點擺錯了，拿巴蘭討論禱告，方向不對 : 　至於聖經中，真正與主合一、聯於主內、 : 　結果什麼禱告、什麼求都沒有成就過的那些人， : 　我就不舉了，太多太多太多太多了。 請舉例，這才是關鍵，我並不這樣認為 : 　宣稱能夠透過練習、訓練、操練等等的方式得知神隱祕的旨意， 一樣，講法不同，傳達味道和重點都不同 : 　問題在哪？問題就在『神的主權』！ : 　你有辦法藉由操練禱告知道日本大海嘯、311大地震何時發生嗎？ 我並不認為會需要或知道這種事啊 我的文章有透露這個方向嗎 我認為這有點沒交集耶，好像打的點都不同 : 　不可能嘛！ : 　就算有可能，那也是神主動透露，你才有可能知道， : 　隱密的旨意，從頭到尾都不是單方面靠人的努力就可以得知的， : 　不可能、不應該、(就算有)也不能複製。 請以經節佐證為何不可能 不應該　 : → unix2007: 先知只能祈禱 07/23 10: 29 : → unix2007: 但神的旨意只有神自己絕對清楚 07/23 10: 29 : 　你如果仔細看就知道，其實論點大家都提過了， : 　只是你太在乎經文完美的解法， : 　導致你忽略了很多重要的訊息沒有看到， : 　神隱密的旨意，只有他能知道。 無法認同結論，或是可否有經節佐證 --

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