※ 引述《jacklin2002 ()》之铭言： : 　PTT终於顺了，趁现在回一回。 : ※ 引述《pinjose (jose)》之铭言： : : 但圣灵会说 : : 有些人良心像烙过铁，并不能以此反对 : : 良心价值，相反，操练良心，是基督徒 : : 重要功课 : : 一样，不可凭少数事例，圣经尤其是新约 : : 要我们重视身体上的交通。 : : 环境的应证并不是指顺境吧 : : 这个我认为推论太快，并为见相关 : : 证据和经节支持 : 　基本上我会说没什麽好反驳的原因在於， : 　你举的是正面举例，而康来昌牧师是用反面举例， : 　本来正反举例就都没有错。 : 　那用反面举例的目的是什麽？ : 　就是要佐证你们企图想要找出一套衡量感觉的流程是错误的， : 　或者说，至少不是像你们宣称的那麽可靠， : 　这并不是一个100%可靠的辨识方式。 确实没有100%可靠辨识，但透过练习 可以提高辨识度 : : 大卫是合神心的人，却非做的任何事都 : : 合神的心意 : 　这个反驳就没有回在问题点上了。 : 　事实上，圣经说大卫是个合神心意的人， : 　并不是在说大卫是「时时刻刻每分每秒」都合神心意， : 　而是对大卫的一生整体的总评价。 : 　当大卫处於一个不合神心意的状态时， : 　当下他就不是一个合神心意的人， : 　那麽，做出来的事，自然不合神心意。 这是按你贴文的原文，康表示 合乎神心的人「任何」事地点作的事 都合乎神心，如果会变换一下是合乎 一下又不合乎，是否非原文要传达的 : : ， : : 这里是分歧的关键，只凭一节 : : 证据不足推论这句。 : : 相反，圣经中许多地方启示 : : 圣灵要将许多奥秘启示给我们知道 : : 从亚伯拉罕与神说话 : : 神启示祂要作的事岂能瞒亚伯拉罕 : 　又回到老问题啦！每个基督徒都是亚伯拉罕？ : 　都是约翰？都是使徒保罗？ 这也是关键，我认为那些人物都是 一种模型给我们做参考 亚伯拉罕如何与神作朋友亲密交谈 如何蒙神呼召离开家乡 如何环境中见证神的信实 都与我们要经历的非常相关 : 　但是宣称能够透过练习、训练、操练等等的方式得知神隐秘的旨意， : 　就是有问题。 基本上我们对隐密旨意的分类法 前文中就已经无法赞同了 : 　先知巴兰，他有做过什麽、练习、训练、操练， : 　并且与主合一、联於主内、在主里求吗？没有！ : 　他就是个完完全全没有走在神『教导的旨意』的一个人。 : 　可是他的祷告却是百发百中，百分之百命中神『隐密的旨意』啊！ 圣经中当然有些特例，每个特例有要 传达教给我们的东西。我不认为巴兰 的教训是要传达他能祷告命中这种事 重点摆错了，拿巴兰讨论祷告，方向不对 : 　至於圣经中，真正与主合一、联於主内、 : 　结果什麽祷告、什麽求都没有成就过的那些人， : 　我就不举了，太多太多太多太多了。 请举例，这才是关键，我并不这样认为 : 　宣称能够透过练习、训练、操练等等的方式得知神隐秘的旨意， 一样，讲法不同，传达味道和重点都不同 : 　问题在哪？问题就在『神的主权』！ : 　你有办法藉由操练祷告知道日本大海啸、311大地震何时发生吗？ 我并不认为会需要或知道这种事啊 我的文章有透露这个方向吗 我认为这有点没交集耶，好像打的点都不同 : 　不可能嘛！ : 　就算有可能，那也是神主动透露，你才有可能知道， : 　隐密的旨意，从头到尾都不是单方面靠人的努力就可以得知的， : 　不可能、不应该、(就算有)也不能复制。 请以经节佐证为何不可能 不应该　 : → unix2007: 先知只能祈祷 07/23 10: 29 : → unix2007: 但神的旨意只有神自己绝对清楚 07/23 10: 29 : 　你如果仔细看就知道，其实论点大家都提过了， : 　只是你太在乎经文完美的解法， : 　导致你忽略了很多重要的讯息没有看到， : 　神隐密的旨意，只有他能知道。 无法认同结论，或是可否有经节佐证 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.130.19 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1469645029.A.648.html ※ 编辑: pinjose (180.217.130.19), 07/28/2016 02:52:22