作者antonio888 (安東尼)
看板Christianity
標題[問題]真的有同性戀因為信主而後改變性向的嗎?
時間Wed Jul 13 00:30:55 2016
我在youtube看過幾個小短片的見證
有幾個見證人都說他們過去是個迷戀縱慾的同志性戀者
但是後來因為種種機緣之下..接近了主
而在有了信仰之後，他們服從主的指引，漸漸地脫離同志的縱慾生活
甚而後來性向是在主的帶領下，最後成功改變成為異性戀者..
後來有娶妻生子，過著幸福滿美滿的生活
如果這不是發生在教會，在眾人和神的面前的見證，我是不太相信的
即使他們說的言之鑿鑿，但是因為今天他們都是在教會的禮拜
在主和眾兄弟姐妹面前做的見證..所以我真的很難不去相信他們所言的真實性
可另一方面我真的又很納悶，人的性向真的有可能從同性戀變成異性戀嗎??
因為這種改變的可能性，簡直和跟要親眼見到主耶穌顯聖一樣的機會渺茫
難道是因為這些可以順便從同志變成異性戀者的教友，他們信得比較虔誠的關係
而其他的人像我，因為內心還對上帝無所不能存疑
所以才導致我無法順利轉變成為異性戀嗎???
到底真相是甚麼呢??實在好困惑唷
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.165.212.246
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1468341057.A.8F5.html
1F：推 sj4: 誠實的面對自己 07/13 00:41
2F：推 buddhanature: 原po已經面對自己。 神性顯露不在你此時狀態。在你 07/13 00:45
3F：→ buddhanature: 體認到想有所提昇而改造自己。信是最基礎的。信神 07/13 00:46
4F：→ buddhanature: 在你內心做工，懺悔已知的錯，悔改一點都是神性顯露 07/13 00:47
5F：→ buddhanature: 不用在意短暫他人異樣眼光，因為做對做錯做好差或怎 07/13 00:48
6F：→ buddhanature: 樣都會有人投以各色眼光。你的機會不渺茫。歷練不同 07/13 00:49
7F：→ buddhanature: 於一般異性戀者而已。真的，異性戀過欲者仍是不得 07/13 00:50
8F：→ buddhanature: 窄門而入。作紀錄，降低每周發作頻率、發生次數、時 07/13 00:51
9F：→ buddhanature: 間長度。同性戀者仍得漸除免除欲患之苦。面對才有機 07/13 00:52
10F：→ buddhanature: 會改造自己。只是提醒你，順從聖經後，習慣就能控制 07/13 00:54
11F：推 sj4: 說這麽多 到底有還是沒有？ 07/13 00:54
12F：→ buddhanature: 人是習慣的奴隸。但惡習慣不是神性中本有的。 07/13 00:55
13F：→ buddhanature: 神性顯露無關你此時狀態:如異性戀、同性戀、雙性戀 07/13 00:56
14F：→ buddhanature: 而在你提昇自我的時刻。 07/13 00:56
15F：→ buddhanature: 肯提出討論就是願意匿名出來面對。看自己是最重要的 07/13 00:57
16F：→ buddhanature: 即使同性戀者改造成異性戀結婚，仍不確保見上帝，只 07/13 00:58
17F：→ buddhanature: 是改造愈多，愈具足條件入窄門見上帝。此時就是真相 07/13 00:59
18F：→ buddhanature: 存疑就是假相。上帝祝福你， God Speed 07/13 01:00
19F：→ buddhanature: 離開縱慾就學會付出生命愛人，學會愛人就是信基督。 07/13 01:01
20F：推 buddhanature: 註:若作假見證比較慘，起誓必是墮落開始 07/13 01:04
21F：推 eno4022: 不是基督徒就別講那些東西唬弄人 07/13 05:28
22F：→ Damaris: 耶穌的神性。約翰福音一章1~2節，希伯來書一章1~2節 07/13 05:50
23F：→ bmcat: dubbhanature不是基督徒啦~一看就知道說法是佛教和新世紀的 07/13 07:49
24F：→ sCHb68: 偷渡人人皆有佛性的佛教概念 XD。 07/13 09:37
25F：→ eno4022: 這種異端才可怕，比起來摩門教根本異端界吉祥物 07/13 09:57
26F：→ Xenogeous: 其實摩門教還有分兩個支派，異端程度也不盡相同。 07/13 10:12
27F：推 buddhanature: 新世紀不屬佛教。此處預設立場有誤 07/13 12:02
28F：→ buddhanature: 包容有限。異於某者易入異端 07/13 12:04
29F：→ buddhanature: 是否異教徒或慕道者不能發言? 07/13 12:05
30F：→ Xenogeous: 可以發言，但是發言後會不會被批，是兩回事。 07/13 12:34
31F：→ kalestorm: 那迷戀縱慾的異性戀者,和娶妻的異性戀者,怎沒在主的 07/13 12:51
32F：→ kalestorm: 帶領下走向禁慾的生活呀？ 07/13 12:51
33F：→ kalestorm: 林前 7:40 "然而按我的意見，若常守節更有福氣" 07/13 12:57
34F：推 jdcbest: 同性戀，異性戀，聖潔性戀？ ： 07/13 13:19
36F：→ kalestorm: 和常見的說法差不多耶 "也不是我的性慾就此抹消" 07/13 13:28
37F：→ kalestorm: 基督教會的特殊脈絡是把"同性戀" "異性戀" 定義成生活 07/13 13:29
38F：→ kalestorm: 方式或性生活, 所以和異性結婚就等於"變成異性戀"。 07/13 13:29
39F：→ kalestorm: 但這不是心理學的定義方式。 07/13 13:30
40F：→ kalestorm: 但這只是偷渡詞意,試圖在言論上消抹非異性戀的性傾向, 07/13 13:45
41F：→ kalestorm: 而且有意或無意的抹煞了非異性戀者之間的愛欲情感 07/13 13:47
42F：推 eno4022: 那我建議同志為主守貞，你是不是又要扣我歧視的帽子？ 07/13 14:32
43F：→ eno4022: 如果這麼想交合就去做啊，又不違法，而且沒有過得勝的生 07/13 14:37
44F：→ eno4022: 活，也不表示你失去救恩。生命有破口又怎樣，比不上洩慾 07/13 14:37
45F：→ eno4022: 重要，不是嗎？好啦我也不想背負不人道的標籤，想督就去 07/13 14:37
46F：→ eno4022: 督囉，反正死後又不是我審判各位同志。 07/13 14:37
47F：→ kalestorm: 這是回應我嗎？我可沒說不能守貞什麼的唷. 守不守貞是 07/13 15:15
48F：→ kalestorm: 自由 07/13 15:15
49F：→ kalestorm: 我那段是在說「把"同性戀" "異性戀"定義成生活方式」 07/13 15:17
50F：→ BASICA: 其實同性戀的困擾是成套的，不會是單純信仰上的。你怎麼可 07/13 17:24
51F：→ BASICA: 能跟一般人一樣建立家庭呢？ 07/13 17:24
52F：→ eno4022: 照教義來看，的確是不能的，神不會祝福 07/13 18:03
53F：→ eno4022: 照這點來看，神似乎虧待同志。但事實上，基督信仰也不存 07/13 18:05
54F：→ eno4022: 在什麼齊頭式公平，每個人都或多或少有被虧待的點 07/13 18:05
55F：→ kalestorm: "這個困擾"可能不是同性戀的,而是那些對此會感到困擾的 07/13 18:58
56F：→ kalestorm: 人，這些人包含同性戀, 異性戀 或雙性戀。 07/13 18:58
57F：推 soywu: 在上帝...什麼事都有可能的...連死人都可以活過來... 07/13 19:36
58F：→ kalestorm: 不感到困擾的人，也包含同性戀, 異性戀或雙性戀。 07/13 19:37
59F：→ soywu: 叫一個同性戀變成異性戀...比較死人復活簡單多了啊!! 07/13 19:37
60F：→ kalestorm: 所以其實只有"感到困擾"和"不感到困擾"這兩種。 07/13 19:37
61F：→ kalestorm: "施展「叫」這個動作"確實比"施展復活術"要簡單多了。 07/13 19:39
62F：→ kalestorm: 尤其前者很容易成功只要張嘴,後者的成功要能呼吸。 07/13 19:40
63F：推 neohippie: Kale你怎麼知道教會是如何定義同性戀? 07/14 01:05
64F：→ neohippie: 還有那個什麼心理學的定義是什麼？ 07/14 01:06
65F：→ neohippie: 又是誰定義的？ 07/14 01:06
66F：→ neohippie: 我很想知道 07/14 01:06
67F：推 krohong: 同性戀怎麼可能跟一般人一樣建立家庭？還不是因為基督 07/14 08:55
68F：→ krohong: 宗教一直阻止同性婚姻法案…… 07/14 08:55
69F：→ krohong: 為什麼基督徒那麼想要把同性戀扭轉成異性戀呢？ 07/14 08:56
70F：→ krohong: 平等看待不同性向的人那麼難嗎？ 07/14 08:57
71F：推 akahitomik: 某種層面來看，這種懺悔有點像是自我催眠？ 07/14 09:43
72F：→ eno4022: @k #1NW9wjLa，根據統計好像不是如此耶 07/14 10:19
73F：→ eno4022: 我不會說躺著也中槍，不過你如果以為我們是主要敵人真的 07/14 10:19
74F：→ eno4022: 太看得起我們了。 07/14 10:19
75F：→ Damaris: 不要研究別人無法回答的問題。認識至聖者便是聰明。 07/14 10:45
76F：→ Damaris: 這句話是回給原po。因為沒有人能夠回答你的問題。 07/14 10:45
77F：→ kalestorm: 「美國價值觀地圖」調查,僅限於美國的狀況. 宗教在各地 07/14 14:44
78F：→ kalestorm: 並不一定有同質的價值觀. 例如非洲的基督教會可能會 07/14 14:44
79F：→ kalestorm: 認同一夫多妻也是神所祝福的婚姻。 07/14 14:44
80F：→ kalestorm: 另外護家盟網站有不少美國反同婚(福音派)組織的文章。 07/14 14:56
81F：→ kalestorm: 例如：massresistance.org 07/14 14:56
82F：→ kalestorm: 改一下,不應該說福音派, 宗教右派可能比較恰當。 07/14 15:05
83F：→ sCHb68: 何謂「平等看待」？倫理基礎是？ 07/14 15:20
84F：→ sCHb68: 另外指責別人不平等看待，是否也是種不平等？ 07/14 15:20
85F：→ kalestorm: 女人不可外出工作,在教會要閉嘴. 指責這不平等的人,也 07/14 15:29
86F：→ kalestorm: 是種不平等..... 07/14 15:29
87F：→ sCHb68: 所以「平等」的倫理基礎是什麼？ 07/14 16:23
88F：→ sCHb68: 否則一「平等」各表而已， 07/14 16:24
89F：→ sCHb68: 每個人都能「只要我喜歡有什麼不可以」， 07/14 16:24
90F：→ sCHb68: 只要每個人自己覺得不平等那就是不平等。 07/14 16:24
91F：→ kalestorm: 你應該可以找得到文章,書籍或課程來討論這方面的議題。 07/14 17:25
92F：→ sCHb68: 這不解決，喊平不平等根本就是打空氣。 07/14 17:48
93F：→ neohippie: 這年頭是流行自由心證是嗎？ 07/14 18:23
94F：→ DarkHolbach: 我們禁止蓄奴是在剝奪奴隸主的自由 07/15 09:13
95F：→ eno4022: 也許歷史上也有沒水準的黑人在獲得人權後故意去弄白人， 07/15 09:51
96F：→ eno4022: 就跟同志跑去教會鬧說要幫證婚不然就是歧視一樣。 07/15 09:51
97F：→ eno4022: 如果歷史上沒這一段，那我建議別拿黑人來類比同志，那是 07/15 09:52
98F：→ eno4022: 在侮辱黑人。 07/15 09:52
99F：→ DarkHolbach: 就算同志都溫良恭儉讓，你們還不是反對同婚 07/15 10:07
100F：→ DarkHolbach: 藉口一堆，唉 07/15 10:08
101F：→ eno4022: 若美國採登記制，同志還堅持要去教會證婚 07/15 10:32
102F：→ eno4022: 這種水準要說溫良恭儉，我還真不敢聽。對了你之前是被盜 07/15 10:33
103F：→ eno4022: 帳號嗎？ 07/15 10:33
104F：→ eno4022: 我們的確反對同婚，但法律通過合法化，難道我們會去阻止 07/15 10:39
105F：→ eno4022: 同志去政府登記嗎？反觀同志的水準就不用說了，台灣有同 07/15 10:39
106F：→ eno4022: 志會跑來當基督信仰板板主，美國有人則是去教會找牧師麻 07/15 10:39
107F：→ eno4022: 煩，連賣花的都可能被告被關。這種人也配拿黑人的歷史來 07/15 10:39
108F：→ eno4022: 類比？ 07/15 10:39
109F：→ eno4022: 政治正確是一回事啦，不過做事為人讓人看不看得起又是另 07/15 10:40
110F：→ eno4022: 一回事了 07/15 10:40
111F：→ DarkHolbach: 之前那個書記官的案件都忘啦？她拒絕幫同志登記 07/15 10:49
112F：→ DarkHolbach: 還一堆教徒叫好，說溫良恭儉讓我是不信啦 07/15 10:50
113F：→ DarkHolbach: 賣花那個我就懶得講了，你做生意就是不能因性向 07/15 10:51
114F：→ DarkHolbach: 拒絕別人，你今天敢拒絕賣黑人花你看看 07/15 10:51
115F：→ DarkHolbach: 基督徒當然可以拒絕為同志證婚，上一次美國大法官 07/15 10:52
116F：→ DarkHolbach: 判決同志婚姻合法的判決書就有講 07/15 10:53
117F：→ neohippie: 書記官那個, 就是遇到釣魚訟棍阿... 07/15 20:01
118F：→ neohippie: 當然，違反聯邦法也是真的 07/15 20:02
119F：推 eno4022: 好吧，舉那個天才出來我也護不下去了，雙方都有人才 07/16 10:46
120F：→ DarkHolbach: 書記官那個問題很嚴重，就算沒被告也該叫她走路 07/16 22:46
121F：→ neohippie: 沒辦法叫她走路，因為是投票民選的職位 07/17 02:35
122F：→ neohippie: 事實是她有被告，但最後雙方妥協、不了了之 07/17 02:36
123F：→ neohippie: 法官不想為難。 07/17 02:37
124F：→ anne211087: 我自身認識的，一個以前是Bi、一個是T。前者多年後和 07/17 19:30
125F：→ anne211087: 一位弟兄交往，去年結婚了，後者目前則是維持獨身。 07/17 19:30
126F：→ anne211087: btw我以前是念女校,大學有段時間沒常聯絡,所以我也不 07/17 19:37
127F：→ anne211087: 是很清楚轉變的關鍵。但就後來的相處，她們確實是成為 07/17 19:37
128F：→ anne211087: 了基督徒。 07/17 19:38