作者theologe (人人皆業餘神學~)
看板Christianity
標題[心得] 重價的福音與對人的尊重
時間Sun Jun 26 02:09:25 2016
1.
「弟兄們，我自己也深信你們是滿有良善，充足了諸般的知識，也能
彼此勸戒。」
（羅15：14）
神學的本質就是
傳神的道，在日文，就是「
說教」。
所以我仍然要講你們
覺得厭煩的道理。
2.
唯有認識福音是重價的，才能體會恩典是重價的；
唯有體會恩典是重價的，才能體會
人在神眼中的價值（太10：31）。
板上一些人搞廉價的福音、不需悔改、不需生命改變的福音，
稍微講點聖經的道理規勸他們這種觀念，就要被貼標籤為「律法主義」，
--現在到底是有多草莓、多脆弱、多自我的世代呢？
因為他們信從的是廉價的福音，也就是廉價的恩典，
故對於這個恩典買贖回來的人，也就廉價起來。
不尊重人，或者根本連自己都不尊重，就是這種廉價福音的後果。
所以板上某些人大搞「真小人」運動，
把馬丁路德「勇敢地去犯罪吧！」的辯證語言當成合理化自我
留在罪中的藉口。
這個罪就是「
不愛人也不愛己」。
sCH不去面對自己誤讀西敏信條的問題，卻要反過來用更多的謊去圓謊；
u在證據不足的狀況下跳躍論斷了彭跟我，事後發現理虧，也一聲道歉沒有，
就只能讓自己更深入「黑暗」之中
（其他人我就不一一指出，請自己去面對）。
我沒有要追究他們什麼，我只是認為惋惜；
或許你們太年輕，不懂得試探人、試探自己、試探神的風險；
或許你們太老成，已經失去了調整自我的能力。
我希望你們更好，活得更自由，
但你們要作繭自縛，我只能代禱與感到惋惜。
3.
「人若說自己在光明中，卻恨他的弟兄，他到如今還是在黑暗裡。
愛弟兄的，就是住在光明中，在他並沒有絆跌的緣由。
惟獨恨弟兄的，是在黑暗裡，且在黑暗裡行，也不知道往哪裡去，
因為黑暗叫他眼睛瞎了。」（約壹2：9-11）
「凡恨他弟兄的，就是殺人的；你們曉得凡殺人的，沒有永生存在他裡面。」
（約壹3：19）
「人若說「我愛神」，卻恨他的弟兄，就是說謊話的；不愛他所看見的弟兄，
就不能愛沒有看見的神（有古卷：怎能愛沒有看見的神呢）。」（約壹4：20）
「免我們的債，如同我們免了人的債。」（太6：12）
「你們各人若不從心裡饒恕你的弟兄，我天父也要這樣待你們了。」（太18：35）
"耶穌對他說：「你要盡心、盡性、盡意愛主─你的 神。
這是誡命中的第一，且是最大的。 其次也相倣，就是要愛人如己。
這兩條誡命是律法和先知一切道理的總綱。」"（太22：37-40）
就算eno作為領袖，貫徹「真小人」的信仰準則，
但這種模範卻不是最嚴重的；雖然已經開了一些破口了（參以上2.）。
至於「df的酵」我本來不以為意，
但當發現他那種不尊重人到底的態度，
以及拉幫結派、煽動仇恨的各種手法，
竟然被一些"基督徒"給效法、跟隨，
我就明白這個事情並不是僅被當作個人或偶發事件來看待的。
theologe: 他們不久前是說，信心不需要悔改。 06/26 01:09
theologe: 悔改是信了以後的事情...，真是太神奇了。 06/26 01:10
theologe: "重生脫去舊人"包含可以論斷他人不是基督徒。 06/26 01:12
theologe: 大誡命的「愛人如己」只限定在「愛弟兄」，所以只要疑似 06/26 01:12
theologe: 異端或非基督徒，就可以盡情地侮辱、嘲弄、踐踏。反正這 06/26 01:13
theologe: 些都不在「凡恨他弟兄的，就是殺人的」的範圍裡，反正不 06/26 01:14
theologe: 是弟兄，怎樣都行。不是弟兄，就不是人。真是很有趣的信 06/26 01:15
theologe: 仰。 06/26 01:15
theologe: 信心可以不用悔改，信心可以不用愛人（基督徒以外的人） 06/26 01:16
theologe: ，信心可以不用理會登山寶訓中主的教導。 06/26 01:17
theologe: 這些習以為常「不尊重人」的信仰，不就是df的酵？ 06/26 01:18
theologe: 我沒有看過、聽過這樣的教會、這樣的「基督徒」。 06/26 01:19
theologe: ptt的基督徒發聲地，由這一群人來代表基督徒，我的痛心 06/26 01:20
theologe: 跟看見信望盟意圖代言基督教的意見，實在不相上下。 06/26 01:21
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それはそれ！！これはこれ！！！
忘記旁邊，努力面前！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.35.214
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※ 編輯: theologe (106.104.35.214), 06/26/2016 02:12:44
1F：推 neohippie: 耶，還是回歸討論議題啦...檢討人是? 06/26 02:17
2F：→ neohippie: 而且還是一次打四個 06/26 02:17
3F：→ theologe: 「愛」不是議題嗎？ 06/26 02:19
如果信仰有偏差，是異端；
在「愛」這件事的表現上有偏差，那就更是異端中的異端。
※ 編輯: theologe (106.104.35.214), 06/26/2016 02:20:38
4F：→ theologe: 當df教導我們「獵巫」是信仰裡的「正常」活動時，在這個 06/26 02:21
5F：→ theologe: 「酵」的裡面，我願意用更正統的信仰，指出這些「獵巫者 06/26 02:22
6F：→ theologe: 」他們更加偏差的信仰。 06/26 02:22
7F：→ theologe: 有人要檢討我的信仰，那我當然也可以檢討他們的信仰。 06/26 02:23
8F：推 neohippie: 這篇文討論別人行為好像大過討論「愛」耶... 06/26 02:23
9F：→ theologe: 這不只是意氣之爭，我認為是信仰中更重要的事情。 06/26 02:23
10F：→ theologe: 他們「不愛人不愛己」的行為透露他們的愛觀。 06/26 02:24
11F：→ theologe: 我要檢討的是他們的福音觀及其衍生的愛觀。他們的行為只 06/26 02:25
12F：→ theologe: 是作為表徵，我沒有要針對那些深究。但這些表徵透露的信 06/26 02:26
13F：→ theologe: 仰觀念，是不可能隨意地無視。 06/26 02:26
14F：→ theologe: 還是neo你也認為對於「不是弟兄」或「疑似非弟兄」者， 06/26 02:27
15F：→ theologe: 可以隨意嘲弄、羞辱？ 06/26 02:27
16F：推 neohippie: 「表徵透露」...嗯... 06/26 02:28
17F：→ theologe: 難道你看不出來他們對於「非我族類」的不尊重嗎？ 06/26 02:29
18F：→ neohippie: 嘲諷要看議題、情況、與限度...很難拿捏 06/26 02:30
19F：→ theologe: 他們有幾位已經不論你的意見，只要你講話就準備羞辱你一 06/26 02:31
20F：→ theologe: 番。 06/26 02:31
21F：→ neohippie: 遵重也是需要互相的...其實適度嘲諷也沒什麼問題 06/26 02:32
22F：→ theologe: 幫你取綽號，然後每天在你的綽號上面討論、加油添醋，叫 06/26 02:33
23F：→ theologe: 適度嘲諷？ 06/26 02:33
24F：推 neohippie: 嗯...沒辦法，你ID太威了 06/26 02:36
25F：→ neohippie: 會衝著你ID要戰的人應該不少 06/26 02:37
26F：→ neohippie: 而且你會發一些「我最懂，你們都錯了」的文 06/26 02:38
27F：→ neohippie: 當然是會有人要跟你戰阿。XD 06/26 02:38
28F：→ theologe: 我只是盡力論證而已，是有人太過自卑？ 06/26 02:38
29F：→ theologe: 戰論點，還是戰人格？ 06/26 02:39
30F：→ theologe: 另外，也不是針對我而已，「獵巫」隨時可啟動。 06/26 02:41
31F：→ neohippie: 嘲諷難免，因為沒有辦法簡單辯倒對方 06/26 02:41
32F：→ theologe: 在我看來，這種把獵巫當日常，是一個嚴重的信仰問題。 06/26 02:41
33F：→ neohippie: 版上基督徒其實還好，無神論者用的嘲諷還比較多 06/26 02:42
34F：→ theologe: 看到慕道友，用羞辱的方式，可以幫到對方嗎？ 06/26 02:42
35F：→ theologe: 無神論者沒有信仰規範，他們要怎麼嘲諷，我們管不著； 06/26 02:43
36F：→ neohippie: 問題是沒有人在「獵巫」阿，你這篇是「我要打四個」 06/26 02:43
37F：→ neohippie: 不能說還手的在獵巫... 06/26 02:44
38F：→ theologe: 但基督徒把弟兄當異端審問，隨意開除對方教籍、隨意指控 06/26 02:44
39F：→ theologe: 對方交鬼... 06/26 02:44
40F：→ theologe: 這些在你的定義裡不算「獵巫」？ 06/26 02:45
41F：→ theologe: 這些在「還手」？ 06/26 02:46
42F：→ neohippie: 就抓語病 或 誤會... 06/26 02:46
43F：→ neohippie: 耶，不講了啦，凌晨快三點，還不去睡喔 06/26 02:47
44F：→ theologe: "抓語病 或 誤會"搞成每天指責別人不是基督徒、在交鬼？ 06/26 02:47
45F：→ neohippie: 不需要因為網路上的嘴砲影響生活 06/26 02:47
46F：→ theologe: 這一切若不是df開頭要搞「獵巫」，討論會往這種方向走？ 06/26 02:48
47F：→ theologe: 會影響人生活的是那些羞辱人的語言。 06/26 02:49
48F：→ neohippie: 召會就中華英雄咩，你沒事跑去找熊單挑 06/26 02:50
49F：→ neohippie: 準時參加主日要緊，去睡了啦。我不回了 06/26 02:51
50F：→ theologe: 誰去找他挑了？是他自己糾纏我不放。 06/26 02:51
51F：→ neohippie: 熊會追殺獵物... 06/26 02:51
52F：→ theologe: 隨便，反正不關你的事，你也不在乎。有人在乎說幾句，也 06/26 02:52
53F：→ theologe: 要被檢討「你想太多」、「不要在意就好了嘛」 06/26 02:53
54F：→ theologe: 我也沒什麼在乎的，我只是「看不慣」這個走向罷了。 06/26 02:53
55F：→ theologe: 他們要墮落下去，關我屁事。我講完道理他們不聽就算了。 06/26 02:54
56F：推 neohippie: XD 我覺得你的發言很好阿，把這個版帶向信仰的討論 06/26 02:54
57F：推 neohippie: Theologe大晚安 06/26 02:56
58F：→ neohippie: 其實你跟熊戰成這樣也是很厲害了 06/26 02:57
59F：→ neohippie: 米國CCR教會，找熊單挑的下場都是道歉 06/26 02:58
60F：→ neohippie: 不過中華英雄有沒有真正的拓展福音又是另一件事 06/26 02:59
61F：→ neohippie: 特別是在美國的華人教會事工 06/26 02:59
62F：→ theologe: 他的手腳很容易看破，不符合學術規範及風範。一大堆跳躍 06/26 03:02
63F：→ theologe: 邏輯，我不懂怎麼有人被他騙得團團轉的。 06/26 03:02
64F：→ theologe: 晚安！ 06/26 03:03
65F：→ eno4022: 你是說我是真小人嗎？我確認一下 06/26 05:41
66F：→ sCHb68: 誤讀？請發一篇來討論好嗎？ 06/26 08:27
67F：→ sCHb68: 論斷人看來也是你的專長？ 06/26 08:27
68F：→ jacklin2002: 太極拳跟詠春拳才是鐵三角的專長 06/26 10:06
69F：推 unix2007: 重價的是耶穌的捨命 06/26 10:20
70F：→ unix2007: 說的好像是自己付錢贖回自己的一樣 06/26 10:20
71F：→ unix2007: 一點都不尊重神所付出的重價 06/26 10:21
72F：→ unix2007: 還好意思用重價這個字? 06/26 10:21
73F：推 unix2007: 不承認惟獨恩典 06/26 10:25
74F：→ unix2007: 不承認基要真理 06/26 10:25
75F：→ unix2007: 不承認無條件的拯救 06/26 10:26
76F：→ unix2007: 本來就不是基督徒了 06/26 10:26
77F：→ unix2007: 不接受這些裝什麼基督徒 06/26 10:26
78F：推 unix2007: 神明明就說祂用不撇下我們 06/26 10:29
79F：→ unix2007: 神明明就說祂用不撇下我們 06/26 10:29
80F：→ unix2007: 神明明就說祂永遠都不撇下我們 06/26 10:30
81F：→ unix2007: 你們卻要說神把99%以上的基督徒推下地獄 06/26 10:31
82F：→ unix2007: 你們嘴巴說自己是基督徒 06/26 10:31
83F：→ unix2007: 卻否認十字架上的救恩 06/26 10:31
84F：→ unix2007: 請問如果教會出現假先知 06/26 10:32
85F：→ unix2007: 假使徒 假教師 假信徒 06/26 10:33
86F：→ unix2007: 我們還要當他們是弟兄姊妹? 06/26 10:33
87F：→ sCHb68: 果然只是想說自己是更正統的而已， 06/26 11:16
88F：→ sCHb68: 別人說正統、傳統就不行 (・へ・)， 06/26 11:16
89F：→ sCHb68: 馬上寫什麼我思在反駁， 06/26 11:17
90F：→ sCHb68: 結果自己也一個樣，想奪取正統的大旗就坦白一點啊。 06/26 11:17
91F：→ GSXSP: 所以th你中df的酵了嗎？ 06/26 13:31
92F：→ theologe: 本文哪裡有在談「正統」概念了@@ 07/05 18:54