作者theologe (人人皆業餘神學~)
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標題[討論] 「唯經」的可能性:個人vs傳統(三)
時間Sat Jun 18 21:32:30 2016
1.3.3.3「回到根源」的精緻化--梳理「脈絡」成為釋經學的主要技術與工作
[本節主要參考資料為《正意解經》,台北:改革宗,2011]
這就是有名的「歷史文法解經」,新教公認之正統釋經學。
在「我思」的嚴格思維基礎上(
有懷疑之處就擱下),
「唯經」原則的解經工作在於「回到根源」的精緻化或方法化上面;
如前述,就是「脈絡」的梳理與恢復等工作上面。
而最基本的脈絡首先便在於「歷史」與「文法或語文學」這兩件事。
1.3.3.3.1路德:
A.「唯經」--純粹回到經文的文字及歷史脈絡
a.固守經文的客觀歷史脈絡之意義:
「唯有
歷史上的意義才會帶來真實、健全的教義。」(見《正意解經》,頁141)
a'.揚棄傳統主義之去歷史脈絡的寓意解經:
「教父的教導只能幫助我們像他們一樣接觸聖經,
但
接下來我們必須單單持守聖經的教導。」(見同上書,頁141)
b.「
以經解經」原則:
路德引述奧古斯丁:「聖經是它自身的詮釋者。」(見同上書,頁141)
每一處經文的脈絡意義掌握住後,就能幫助或參照其他經文的脈絡意義,
而連結成一個整體的圖像。
B.「唯信」--傳統或「我思」的介入
a.
聖靈論主導讀經
「唯有先經歷神的話才能真正理解聖經......
『若非神開啟並解釋聖經,就沒有人能了解它』」(見同上書,頁142)
b.
基督論主導讀經
「整本聖經講的都是基督......聖經真正的屬靈意義--基督,
是藉由經文的歷史意義所表達的。」(見同上書,頁142)
這裡把「歷史」的概念,透過唯信原則,除了過去的脈絡外,
也延伸到未來的脈絡(參同上書,頁143)。
而聖靈及基督兩原則,都有讀者「我思」主觀理解或經驗的成分
(包含傳統中各「大」讀者們的「我思」)。
sCH等人對於彭國瑋老師或我的錯誤理解,
就是在於沒有把「唯經」的客觀脈絡方法
以及「唯信」的看似主觀層面,二者合併來看。
當然,即便合併來看仍會有問題,參下C.之討論。
C.如何處理「唯經」與「唯信」的衝突?
因為「唯信」引入聖靈及基督的原則,也就是「我思」的介入,
造成與「唯經」強調文字脈絡、歷史脈絡的方法之表面衝突。
對於這點,路德似乎自己也有搖擺不定與自相矛盾的時候,
但作者認為路德的主導概念應仍為「
聖經權威高於一切」,
故應該用「聖經權威」(唯經的客觀原則)
來批判修正「唯信」(傳統、我思的主觀原則):
「
聖經是神的話。聖經是由聖靈說出的。
基督徒不能被強迫接受聖經以外的更高權威。
除非有新的、並且經過證實的啟示到來,
否則被授予神聖權力的唯有聖經而已。...」(見同上書,頁143)
其實就是進入「唯經」與「唯信」的詮釋循環...。
D.開放性小結:
其實「唯經」的看似客觀之歷史文法解經,仍需要從「
我思」去啟動之;
而傳統或個人的看似主觀之「唯信」原則,其實亦能用客觀的歷史文法等
脈絡去梳理。
故路德的「唯信」與「唯經」兩大解經原則
(路德宗大將墨蘭頓:「
這兩點是改教運動的實質與形式原則」見同上書,頁140),
我會歸納為「
聖靈帶領下的嚴謹我思」原則,其實際操作就是
對於各種脈絡的梳理;
故「嚴謹我思」的真義為「
脈絡中的我思」。
1.3.3.3.2加爾文
A.承繼或更加貫徹路德之部分
加爾文早年有厚實的人文主義訓練,深諳歷史文法解經的實踐工作,
故其豐富的解經工作亦反映了此種歷史文法解經的深厚功底及其成效。
「加爾文的看法在很大程度上與路德是一致的,
包括『唯獨聖經』的形式原則與『唯獨信心』的實質原則這兩方面。...
『追求
簡潔明瞭的一貫目標』...
在『神學建構唯以聖經為本』的立場上,加爾文比路德更為堅定一致。...
加爾文和路德一樣,也承認經文中有一些問題,
但他
若無法解答,就會單純讓問題繼續存在。...」(見同上書,頁145-147)
這部分與上段路德部分以及後來笛卡兒的「(嚴謹)我思」原則是一致的。
B.更完整的聖靈論
「加爾文的獨特之處是他發展出
聖靈使人確信的教義:
聖靈的見證勝過一切理性。
正如唯有神才是祂話語的理想見證者,
同樣地,
聖經如果尚未透過聖靈的内在見證確立在人心中,便無法為人所接受。
因此
那藉先知之口說話的同一位聖靈,必須進入我們心中,
使我們相信先知們的確忠實傳講了神所吩咐的道。
即使聖經可以靠自身的榮美蠃得我們尊敬,
但還是
要等到聖靈在我們心中賜下印證,聖經才會深刻地影響我們。
因此,在祂大能的
光照下,我們既不是靠自己、
也不是靠他人的判斷才相信聖經是從神而來;
而是在超乎人類判斷的境界,我們得以完全肯定...
聖經是
出自神的口,藉由人的事工,所流傳給我們的。」(見同上書,頁147-148)
C.開放性小結:
故在加爾文的補充下,「
聖靈帶領下的嚴謹我思」之解經的原則更加確立了。
至於「聖靈帶領」的實際內涵為何呢?
「聖經是
出自神的口,藉由人的事工,所流傳給我們的。」
也就是
「作者-文本-讀者」所形成的聖經整體脈絡(=流傳),
這其中,「神言」與「人言」不斷交錯,
只有進入聖靈的光照,才能理解其中聖靈在歷史中的軌跡、與「神言」相遇,
而
這就是梳理與面對脈絡的工作。
在舊教稱之為「使徒統續」,
但在新教則是更
以「唯經」的道路來重整
真正的「使徒統續」
(新教稱為「
回到根源」)。
故
梳理讀經脈絡=面對聖靈的帶領或其歷史軌跡=新教版的使徒統續或回到根源。
這件事情用我的語言形式即是:「
唯經=聖靈帶領下的脈絡中我思」。
但這件事情是「窄門」,
是雅各書的「快快的聽,慢慢的說,慢慢的動怒」,
不能隨意絕對化自己的理解,也不會隨意地去論斷他人,
但在緊要關頭,必須要有先知性的信心跳躍/冒險,
例如看到板上少數幾位要危害「唯經」原則時,必須冒著危險提出指責
(當然仍保留我自己的指責是有錯誤疏漏之處的開放性)。
對於以上的「脈絡」或「流傳」之更進一步的展開,下一章繼續。
[文長,以下另文繼續]
2.解經的脈絡之展開:
作者(第一、第二、...)-文本(第一、第二、...)-讀者(第一、第二、...)
--聖靈默示的環節在何處?
2.1 作者(第一、第二、...)
2.2 文本(第一、第二、...)
2.3 讀者(第一、第二、...)
3.「我思」與「文本」的歷史性(諸脈絡)=他性--邁向完整的我(們)
--
それはそれ!!これはこれ!!!
忘記旁邊,努力面前!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.35.214
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1466256754.A.D2A.html
1F:→ outra: 大家看!不敢回應質疑,閉著眼睛猛貼,然後宣布自己勝利!<鐵三 06/18 21:43
2F:→ outra: 角神學>萬歲!萬歲!萬萬歲! 06/18 21:43
通通都回了,請好好去看推文。
3F:→ GSXSP: 每個人對脈絡的重視程度是否一定要一樣?還是有個範圍? 06/18 21:45
4F:→ GSXSP: 我不曉得彭國瑋的實際立場, 但從完全從歷史脈絡來看 06/18 21:51
5F:→ GSXSP: 然後推出舊約很多不能應用到現代基督徒 也是ok的嗎? 06/18 21:51
「脈絡」具有客觀性(例如作者、文本及某些讀者的脈絡),
但亦有主觀性(例如讀者之脈絡,還有對於作者與文本脈絡之還原亦存在主觀性)。
所以範圍?你可能要進一步界定你的問題。
「舊約很多不能應用到現代基督徒」我不知道是誰的觀點,
但正如加爾文或者笛卡兒對於「我思」的界定,
一時無法理解或無法應用的部分,就不需要硬去應用。
※ 編輯: theologe (106.104.35.214), 06/18/2016 21:56:55
6F:→ sCHb68: 搬出改革宗的書來救援了? 06/18 21:56
7F:→ theologe: 沒有什麼救援,我的觀點本來就是「新教」的,而你不是。 06/18 21:57
8F:→ sCHb68: 還好我不是你定義的新教.. 06/18 21:58
也還好我讀西敏信條不像你那樣讀法。
9F:→ GSXSP: 例如說我就是不想太懂太多脈絡 這就會是不好的讀經? 06/18 22:00
10F:→ GSXSP: 又例如我用世界目前普遍接受的歷史脈絡解出來的聖經, 06/18 22:04
11F:→ GSXSP: 參考價值會比較高? 06/18 22:04
這不能一概而論,故讀經必須在社群中讀,
正如各個解經家提出他們的脈絡解讀,
都要擺在學術領域供同行互相批評討論。
對於我們一般讀者而言,我提出的「業餘神學」概念,
就是說我們可以運用專家的二手資料來幫助我們。
當然,若單純讀經或者單純進入文字的脈絡也是可以的,正如春xx大所做的,
但是我認為春xx大離不開傳統及社群,所以他必定需要面對各種「他人」的挑戰。
※ 編輯: theologe (106.104.35.214), 06/18/2016 22:09:46
12F:→ GSXSP: 再例如聖靈是否可能感動我特別重視某傳統而視其為前題讀經 06/18 22:06
13F:→ theologe: 有可能,故以上所謂「社群」,其實包含聖靈。 06/18 22:10
14F:→ theologe: 其實我們再怎麼樣都要面對基本的文脈(上下文),而那些 06/18 22:11
15F:→ GSXSP: 另外 那是否看待舊約會有有些就是不能應用而去閃避的傾向? 06/18 22:11
16F:→ theologe: 隨己意去脈絡的「以經解經」,事實上就是在讀者個人的脈 06/18 22:11
17F:→ theologe: 絡之中。 06/18 22:12
18F:→ theologe: 無論新約、舊約,一時無法獲得「清晰」理解之處,當然不 06/18 22:13
19F:→ theologe: 能亂應用。 06/18 22:13
20F:→ GSXSP: 既然都有可能 什麼時候是我們該跳出來說某讀經方法結論有誤 06/18 22:28
21F:→ theologe: 若明顯違反某些脈絡時,但真的不能一概而論,必須要把實 06/18 22:31
22F:→ theologe: 際狀況拿來檢視。 06/18 22:31
23F:→ theologe: 例如說ganggang兄提到的「種族分離」主義,認為聖經支持 06/18 22:32
24F:→ theologe: 者,若貫徹「唯經」原則,就會遭遇到與「愛」的原則衝突 06/18 22:33
25F:→ theologe: 的更大的聖經神學脈絡。 06/18 22:33
26F:→ theologe: 但反過來說,「種族分離」的主張,就加爾文或人文主義的 06/18 22:34
27F:→ theologe: 語文學脈絡之「清晰明白」原則來看,或許便可看出牽強、 06/18 22:35
28F:→ theologe: 需要「擱置」處。 06/18 22:35
29F:→ GSXSP: 那違反的是世界目前建立的歷史脈絡呢? 06/18 22:35
30F:→ theologe: 嗯嗯 所以就要再尋找其他脈絡(以經解經)來探索清晰性 06/18 22:42
31F:→ theologe: 例如前面講到的「愛」。 06/18 22:42
32F:→ theologe: 必須要讓各個聖經內含的脈絡,都得到一定的處理,才能稱 06/18 22:43
33F:→ theologe: 「清晰明白」。 06/18 22:43
34F:→ theologe: 而聖經內含的脈絡,正如本文提到的,包含「未來」,或者 06/18 22:44
35F:→ theologe: 我們的「現在」。 06/18 22:44
36F:→ theologe: 但是,「基礎脈絡」還是重要的,後來的「未來.現在」脈 06/18 22:45
37F:→ theologe: 絡」不能隨意違反。 06/18 22:46
38F:→ theologe: 故歷史文法解經的基本概念仍是有意義的。 06/18 22:46
39F:→ GSXSP: 我應該可以理解成世界建立的歷史脈絡有其限制 06/18 22:45
40F:→ GSXSP: 完全接受來讀經是不正確的?06/18 22:45
(調轉一下,以免因為推文不連續造成的誤解)
任何的脈絡重建或梳理,都是「我思」的工作,
因此有可能有不完全,或者有有意無意之私意存在,
也就是不夠「清晰明白」、「首尾一貫」,
也就是不夠「貫徹唯經」。
這就是讀經的基本限制與謙卑之必要性。
※ 編輯: theologe (106.104.35.214), 06/18/2016 22:50:28
41F:→ outra: 所以,到頭來,除了《鐵三角》外,所有的人的腦筋都是有問 06/18 22:47
42F:→ outra: 題的,不是白癡,就是笨蛋。 06/18 22:48
不會阿,你們幾位不是「所有的人」
我也沒說你們是白癡笨蛋,那是你自己說的。
我整理的新教的「歷史文法解經」,是讓所有信徒都能參與讀經的「人人皆祭司」,
與df的菁英主義,或者sCH的「唯前人是瞻」主義,都不相同。
※ 編輯: theologe (106.104.35.214), 06/18/2016 22:53:05
43F:→ outra: 人家老彭還說,認為新舊約已經關閉是基督徒的恥辱呢! 06/18 22:52
44F:→ theologe: 那是對於與其他傳統相較而言來說的。 06/18 22:53
45F:→ theologe: 否則請問新教的66卷,跟天主教、東正教、其他古教會的正 06/18 22:54
46F:→ theologe: 典一樣嗎?但若是超過這些基督宗教傳統,彭老師也不會認 06/18 22:55
47F:→ theologe: 同,因為他講的「受感的人民」就是整個基督宗教傳統。 06/18 22:55
※ 編輯: theologe (106.104.35.214), 06/18/2016 22:56:34
48F:→ outra: 所以,聖靈被歷史文法限制死了。。。。。聖靈不是無所不能 06/18 22:58
49F:→ outra: ,無所不在,不是超越時空,神也不再是神。。。。所以我說 06/18 22:58
50F:→ outra: 嗎,這傢伙就是標準的自由主義神學無神論者! 06/18 22:58
上帝就是用人類歷史來啟示自己的,
否則你們談什麼傳統、經典,有何意義。
否定歷史、否定聖經字面意義,你才是自由主義神學無神論者。
※ 編輯: theologe (106.104.35.214), 06/18/2016 23:00:25
51F:→ outra: 天主教的次經是舊約的部分。照老彭的說法,新約應該把黑馬 06/18 23:00
52F:→ outra: 牧人書,多馬福音什麼的都加上去,否則基督徒都該羞愧的自 06/18 23:00
53F:→ outra: 殺了。 06/18 23:00
54F:→ theologe: 他的意思就是要容許其他「社群」用他們傳統下的「正典」 06/18 23:01
55F:→ theologe: 不容許其他古傳統用他們的正典,那才是該羞愧之事。 06/18 23:02
56F:推 unix2007: 天主教 東正教聖經經卷數量為何跟新教不同 請參考 06/18 23:02
58F:→ theologe: 那新教的傳統就是這66卷,也不應勉強去加添別家的正典。 06/18 23:03
59F:→ unix2007: 不要聽自由派胡說八道 06/18 23:03
60F:→ theologe: 自由派是否定上帝用歷史啟示的df嗎? 06/18 23:04
61F:→ theologe: 我跟彭老師都不會否定歷史、否定聖靈的工作。 06/18 23:04
62F:→ sCHb68: 約翰寫約翰福音跟加爾文寫約翰福音註釋也都是聖靈默示嗎? 06/18 23:05
63F:→ theologe: 都是聖靈的帶領,但按「回到根源」的原則,約翰當然在 06/18 23:06
64F:→ theologe: 加爾文的脈絡之前,亦更有權威。 06/18 23:06
65F:→ theologe: 「聖經」才是新教承認的唯一且最大之經典,其他都是脈絡 06/18 23:07
66F:→ GSXSP: 加爾文之前的人一定比加爾文有權威? 06/18 23:08
67F:→ theologe: 去掉「權威」這個字好了,我要表達的是「脈絡性」 06/18 23:08
68F:→ sCHb68: 那保羅寫羅馬書跟莫言的文學都是聖靈默示嗎? 06/18 23:09
69F:→ theologe: 或者應該說,有權威的是「約翰福音」的文本,加爾文的 06/18 23:09
70F:→ theologe: 詮釋在脈絡上並不是基礎脈絡。 06/18 23:09
71F:→ theologe: 基礎脈絡是約翰福音寫作的歷史脈絡及內在文脈。 06/18 23:10
72F:推 unix2007: 羋月傳跟約翰福音都是文學作品ㄇ 06/18 23:10
73F:→ unix2007: 我們要真正的神學家 不要鬼學家 06/18 23:11
74F:→ sCHb68: 馬太福音跟紅樓夢都是聖靈的默示之下寫成的嗎? 06/18 23:11
75F:→ unix2007: 以弗所書跟分歧者是同樣的默示ㄇ 06/18 23:12
76F:→ theologe: 麻煩回去另外一篇,這篇沒在討論彭。 06/18 23:16
77F:推 unix2007: 那釋迦牟尼也靠自然之光證得諸行無常 06/18 23:17
78F:→ unix2007: 這也是聖靈默示ㄇ 06/18 23:17
79F:→ unix2007: 這篇不談聖靈默示ㄇ 06/18 23:18
80F:→ GSXSP: 與多數目前世界建立的歷史脈絡相衝突的解經就得先放著不理 06/19 00:36
81F:→ GSXSP: 而不去應用,直到我能完全容貫多數世界所建立的歷史脈絡? 06/19 00:37
82F:→ GSXSP: 例如 之前Xen提到「因信稱義」有其歷史背景. 06/19 00:40
83F:→ GSXSP: 那在現代教導口裡承認意義不大? 06/19 00:42
84F:→ GSXSP: 或者有些其他的歷史文件脈絡, 甚至很可能不正確 06/19 00:44
85F:→ GSXSP: 在我沒能力釐清哪些正確哪些有誤之前都放置處理? 06/19 00:45
86F:→ theologe: 這就是信念如何確定的問題;有些信念比較確定,有些比較 06/19 00:46
87F:→ GSXSP: 我是覺得世界歷史脈絡學 跟世界科學解釋 地位差不多. 06/19 00:47
88F:→ theologe: 不確定。就算非常確定的信念,都仍要保留修正空間。 06/19 00:47