※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言： : ※ 引述《angke (angke)》之銘言： : : 我只是舉例說明，我不是攝理教徒不清楚他們怎麼說， : : 只是舉例說明攝理教也大可以學你們的方式這麼講。 : : 或者任何一個新宗教都可以學你們的方式說他們所言和新約全書不牴觸。 : 基本上那些信奉"假彌賽亞"的教派，就是因所言和新約全書有牴觸。 : 我們說鄭明析文鮮明他們是假的彌賽亞，就是依據聖經(新約全書+舊約全書)來判別， : 這前面有講。 : 因此你不要胡亂舉例。 你這樣對待攝理教只是"雙重標準"而已。 猶太教並沒有承認保羅教會自己編寫的所謂新約全書， 且耶穌以及最早的猶太人耶穌門徒他們都只使用希伯來聖經作為聖經。 而這點也說明了最早的猶太人耶穌門徒沒有將耶穌當成神，如果他們將耶穌當成神應該會在耶穌去世後趁記憶猶新時馬上合力編輯福音書記載耶穌的話然後放入希伯來聖經中一起使用。 保羅教徒自己編寫的新約全書那些經卷都是在耶穌去世後幾十年之後才陸續出現的， 而且當時有幾十種福音書，不同的外邦人基督教教派有使用不同的福音書。 經過宗教鬥爭是到了四世紀自稱正統的教會與羅馬帝國合作制定了目前所謂的新約全書，然後強行說這是聖經的一部分。 如果保羅教會這樣惡搞可以， 攝理教也大可以說聖經要包含希伯來聖經+新約全書+鄭明析的講義也就是成約。 因此依據聖經(希伯來聖經+新約全書+成約)，他們也可以得出他們的信仰沒有牴觸新約全書。 保羅教會的信仰有很多牴觸希伯來聖經的內容， 例如希伯來聖經預言的新約是末日時神要與猶太民族立的約。(耶利米書31章) 現在新約時代還沒到，也不是跟外邦人保羅教徒你們立約。 若是學保羅教惡搞希伯來聖經的方式， 攝理教的信仰也完全不會牴觸新約全書，因為新約全書內容都是在預表鄭明析與成約的到來。 例如福音書提到耶穌要去世時說"成了"，這句話就是在預表"成約" : : 這段經文已經說神不是人子，既然耶穌自稱是人子當然也就不會是神。 : : 而且從許多預言可以知道彌賽亞不是神，如底下的說明。 : : 你沒搞清楚吧，耶和華神會到聖殿沒錯。 : : 但在希伯來聖經的預言中末日是由彌賽亞作為以色列王國的君王在地上治理國家。 : : 耶 利 米 書 : : 33:14 耶和華說、日子將到、我應許以色列家和猶大家的恩言、必然成就。 : : 33:15 當那日子、那時候、我必使大衛公義的苗裔長起來．他必在地上施行公平和公義。 : : 33:16 在那日子猶大必得救、耶路撒冷必安然居住．他的名必稱為耶和華我們的義。 : : 33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上． : : 33:18 祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。 : : 既然耶穌是彌賽亞，那麼耶穌在末日後就是會在以色列王國治理國家，而治理國家難道不會到處走嗎? : : 耶穌在世時是在猶太地區到處行走，末日後耶穌到來統治復興後的以色列王國， : : 應該也不會整天只在一個地方，會到處走。 : : 假如耶穌是神，耶穌走到哪住到哪，哪裡就是聖殿，人們要獻祭給耶穌的牛羊直接交給耶穌即可， : : 何需再重建一個聖殿給信徒到聖殿作獻祭與崇拜呢。 : 你企圖以經節駁斥耶穌是神，但我還是看不懂你這提問哪裡有駁斥到耶穌是神。 : 既然聖經明文說未來將會重建聖殿(不論彌賽亞是不是神)。 : 那麼不論彌賽亞是不是神，都不影響聖殿的重建， 希伯來聖經這段經文清楚說明了彌賽亞是個人，是大衛王的苗裔，也就是大衛王的子孫。 經文強調彌賽亞到來後大衛必"永不斷人"坐在以色列家的寶座上，所以彌賽亞是人。 而民數記已經說了，神不是人，反過來說也就是人不是神。 民數記 23:19 　神非人、必不致說謊、也非人子、必不致後悔． 在希伯來聖經中，神與人是"截然二分"的，不可能是人又是神， 這種人神可以混在一起的概念是希臘羅馬多神教的概念，希臘人時常將他們崇拜的英雄視為是宙斯的兒子，是人也是神。 保羅教徒崇拜有限的受造物就是在拜偶像，已違背了十誡。 你要搞清楚，希伯來聖經是猶太教的經典，其經文意涵不是保羅教這外邦異教要怎麼惡搞就可以。 就像你也不能接受攝理教惡搞你們的新約全書內容。 之所以需要有聖殿並在聖殿獻祭，就是因為人無法直接將想要獻給神的物品交給神。 如果末日後到地上統治以色列王國的彌賽亞是神，那就不需要獻祭了， 就將要獻給神的牛羊交給耶穌就好了。 : : 這也可以參考在使徒行傳提到耶穌的兄弟雅各要求保羅到聖殿獻祭以表示遵守律法。 : : 使 徒 行 傳 : : 21:23 你就照著我們的話行吧、我們這裏有四個人、都有願在身． : : 21:24 你帶他們去、與他們一同行潔淨的禮、替他們拿出規費、叫他們得以剃頭． : : 這樣、眾人就可知道、先前所聽見你的事都是虛的． : : 並可知道、你自己為人、循規蹈矩、遵行律法。 : : 21:25 至於信主的外邦人、我們已經寫信擬定、叫他們謹忌那祭偶像之物、 : : 和血、並勒死的牲畜、與姦淫。 : : 21:26 於是保羅帶著那四個人、第二天與他們一同行了潔淨的禮、進了殿、 : : 報明潔淨的日期滿足．只等祭司為他們各人獻祭。 : : 這可以看出雅各那方的猶太人基督徒沒有將耶穌當成神。 : : 如果雅各有將耶穌當成神，自己都已經直接與神共同生活了幾十年了，吃喝拉撒睡都和神在一起生活。 : : 卻仍然認為神是在聖殿之中，這樣是很矛盾了。 : 你覺得矛盾，可能是因你錯以為:[既然獻祭，那麼神就在殿裡，不能在外面] : 事實上他們若想守律法與傳統，就會獻祭。 : 行祭儀跟"耶穌是不是神"無關，也跟"神有無在殿裡"無關。 : 在我看來，你舉獻祭這個例子，實在沒法拿來說明耶穌是否具有神人二性。 : 你換一個例吧。 以保羅教的思想認為耶穌已經取代獻祭了，而雅各要求保羅到聖殿獻祭以表示遵守律法。 很明顯說明了最早那些猶太人的耶穌門徒是沒有保羅這種思想的。 而希伯來聖經的預言中彌賽亞到來要重建聖殿辦理獻祭的事，也說明了保羅思想是錯誤的。 再者以保羅教會的思想根本不認為在耶穌到來之後神在聖殿中，因為你們認為耶穌是神並且與信徒同在了。 但雅各與耶穌共同生活了幾十年了，吃喝拉撒睡都與耶穌在一起， 可是雅各仍然相信神是在聖殿中，要求保羅到聖殿獻祭，可知雅各沒有將他的兄弟耶穌當成神。 雅各的觀念依然與猶太教的觀念是一樣的。 神格化耶穌這是後來那些外邦人保羅教徒受保羅影響搞出來的，這種人神不分的概念完全是異教概念，違背了十誡。 : : 如上說明，假如耶穌是神，耶穌走到哪住到哪，哪裡就是聖殿，要獻祭給耶穌的牛羊直接交給耶穌即可， : : 何需再重建一個聖殿給信徒到聖殿作獻祭與崇拜呢。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.74.208 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1462447257.A.9C3.html ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 05/05/2016 19:22:13 ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 05/05/2016 19:26:12