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→ sCHb68: 有個問題:那外邦人是如何得救啊? 04/24 00:04 這問題我之前其實有回答過你了,你可能沒認真看,在這篇整理成幾點 一 你會這麼問是因為你以為末日後只剩下神的選民,並不是這樣, 在希伯來聖經的預言中末日大衛王國復興後還是有外邦人列國存在,但是得服從大衛王國的領導。 以 賽 亞 書 60:9 眾海島必等候我、首先是他施的船隻、將你的眾子、連他們的金銀、從遠方一同帶來、都為耶和華你 神的名、又為以色列的聖者、因為他已經榮耀了你。 60:10 外邦人必建築你的城牆、他們的王必服事你.我曾發怒擊打你、現今卻施恩憐恤你. 60:11 你的城門必時常開放、晝夜不關、使人把列國的財物帶來歸你、並將他們的君王牽引而來。 60:12 哪一邦哪一國不事奉你、就必滅亡、也必全然荒廢。 60:13 利巴嫩的榮耀、就是松樹、杉樹、黃楊樹、都必一同歸你、為要修飾我聖所之地.我也要使我腳踏之處得榮耀。 60:14 素來苦待你的、他的子孫都必屈身來就你.藐視你的、都要在你腳下跪拜.他們要稱你為耶和華的城、為以色列聖者的錫安。 就在同一章經文且提到 60:3 萬國要來就你的光、君王要來就你發現的光輝。 "使你作外邦人的光、叫你施行我的救恩" 就是指這件事, 末日後外邦人成為猶太人耶路撒冷城的附庸國家,在耶路撒冷城的領導下將耶和華神的信仰傳給外邦人列國。 但外邦人終究是外邦人,無法取代猶太人的選民身分,這在希伯來聖經中非常明確。 如果保羅教徒要將預言中末日復興的耶路撒冷大衛王國當成是你們外邦人保羅教徒組成的, 那請問預言中末日後必須服從大衛王國領導的外邦人列國又是什麼呢? 二 所以外邦人你有兩個選擇, 第一個選擇你可以選擇入猶太教成為猶太人加入猶太民族與神的約中,但預言說的很清楚, 若你成了神立約的對象就必須遵守所有律法,新約也必須遵守律法,且新約也是和猶太人立的約,經文如下。 以西結書 37:24 我的僕人大衛、必作他們的王.眾民必歸一個牧人.他們必順從我的典章、謹守 遵行我的律例。 37:25 他們必住在我賜給我僕人雅各的地上、就是你們列祖所住之地.他們和他們的子 孫、並子孫的子孫、都永遠住在那裏.我的僕人大衛、必作他們的王、直到永遠。 37:26 並且我要與他們立平安的約、作為永約.我也要將他們安置在本地、使他們的人 數增多、又在他們中間設立我的聖所、直到永遠。 預言中新約的子民要住在"我賜給我僕人雅各的地上、就是你們列祖所住之地" 請問保羅教徒你的列祖是住在神賜給雅各的地上嗎? 很明顯這立新約的對象是猶太民族,不是保羅教徒。 預言也提到"他們必順從我的典章、謹守遵行我的律例" 當然這新約是猶太民族大衛王朝復興時要立的約,目前還不是新約時代。 而且這個新約是"平安的永約",會使猶太民族得到永遠的和平,全世界也會在大衛王朝領導下得到和平。 三 外邦人你還有第二個選擇,如果你不願意入猶太教,要怎麼作呢, 希伯來聖經提到外邦人的約拿書就是一個例子。 尼尼微人是外邦人,神沒有要約拿跟他們說必須遵行給猶太人的所有律法,只是要他們悔改惡行。 所以那是不需要有律法書就可以知道的基本道德律。 外邦人的原則就是信獨一的神遵行基本道德律,悔改惡行。 四 我覺得奇怪的是,保羅教徒看到這些預言的態度是覺得這樣不公平不甘心,不滿為什麼外邦人末日後得當猶太人大衛王國的附庸。 這沒有不公平,你大可以選擇入猶太教加入猶太人與神的約之中,是你不願意而已。 因為神在希伯來聖經中給猶太人很多的律法,對猶太人的要求比較多,願意接受這神與猶太人的約的人,末日後可以居住在領導世界列國的耶路撒冷城。 不願意遵行希伯來聖經所有律法的人,你就安分的當個敬畏神的外邦人,末日後還是有你的份。 總是比你因為不願相信神的話語想奪取神的選民地位要來的好。 若你跟著保羅教否定神的話語,並以毫無希伯來聖經根據的三位一體論違背神在十誡中的前三誡,跟著保羅教會要求信仰獨一神的人背棄信仰。(不論是猶太人還是相信獨一神的外邦人) 在末日的結局必定就是滅亡,經文如下。 以 賽 亞 書 66:22 耶和華說、我所要造的新天新地、怎樣在我面前長存、你們的後裔和你們的名字、也必照樣長存。 66:23 每逢月朔、安息日、凡有血氣的必來在我面前下拜.這是耶和華說的。 66:24 他們必出去觀看那些違背我人的屍首.因為他們的蟲是不死的、他們的火是不滅的.凡有血氣的、都必憎惡他們。 你也知道,希伯來聖經中神的懲罰往往是整個群體,保羅教會一千多年來以三位一體論逼迫殺害堅持信仰獨一神的子民們,若你不願從這殺害神的子民的保羅教會脫離出來,末日的時候能逃過神的懲罰嗎? 五 說實在的,保羅那套,如果你是在一二世紀那時被迷惑還情有可原,到了今天經過一千多年來歷史的驗證,你自己說保羅理論有用嗎? 例如保羅宣稱信了他那套信徒會在基督中合一,結果保羅教徒卻是因那些教士們的權力鬥爭分裂成三個宗教,新教、天主教 、東正教,發生宗教戰爭各率徒眾互相屠殺。 近代保羅教徒們則各自為了其國家政權的利益互相戰爭相殘,兩次的世界大戰因此爆發。 驗證了保羅那套理論是虛假無用的,這些信奉保羅的人並沒有合一。 你作為現代人知道此還被迷惑實在不應該。 神也預言了,在末日後神立新約的子民得到神給的新靈的幫助會有合一的心。 以西結書 11:19 我要使他們有合一的心、也要將新靈放在他們裏面、 又從他們肉體中除掉石心、賜給他們肉心. 11:20 使他們順從我的律例、謹守遵行我的典章.他們要作我的子民、 我要作他們的 神。 保羅作為猶太人不願遵行律法因而宣稱不分是不是猶太人都不用遵守律法,說被他那套取代了。 但你也看到以上引的經文,神的預言中新約時代還是必須"順從我的律例、謹守遵行我的典章" 以上神的話都指給你看了,你要選擇相信神這些很清楚的話語還是相信保羅那些虛巧根本禁不起驗證的言論, 是要選擇末日後有你的份還是選擇滅亡,都看你自己了。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.74.208
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1461586844.A.3C8.html ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 04/25/2016 23:08:32
1F:→ sCHb68: 講得一副保羅理論是恐怖主義似的。 04/25 23:14
2F:→ sCHb68: 保羅理論何來教導殘殺、屠殺、權力鬥爭? 04/25 23:15
3F:→ sCHb68: 人會這樣是因為保羅理論? 04/25 23:16
4F:→ sCHb68: 要不要回創世紀看看該隱? 04/25 23:16
5F:→ sCHb68: 你這種近乎抹黑的方式是否也驗證你的理論不靠譜? 04/25 23:16
你沒有理解我表達的,我當然不是說保羅理論教導殘殺、屠殺、權力鬥爭。 但是既然保羅宣稱信了他那套的人會在基督中合一,他宣稱會有這種效果。 那當然就應該被檢視是不是信保羅的人有出現這種效果。 結果一千多年來保羅教徒卻是因教派之分與國家利益互相屠殺,顯然保羅宣稱的效果不存在。 我舉個例子,有個醫生宣稱吃了他的藥腫瘤會消失,結果許多有腫瘤的人吃了沒消失, 這些人也因此死了。 我當然可以說這個醫生的藥已被驗證是無效的。 當我說這個醫生的藥是無效的,是說他的藥沒有他宣稱的效果, 而不是說他的藥造成了腫瘤。 ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 04/25/2016 23:24:11
6F:→ sCHb68: 沒有效果就僅僅是「沒有效果」幹嘛扯到屠殺? 04/25 23:32
7F:→ sCHb68: 刻意誤導? 04/25 23:32
提到保羅教徒為了教派之分互相屠殺就是要說明保羅理論宣稱信他那套會在基督中合一, 很明顯是虛假無效的理論。 以保羅教徒為了教派之分互相屠殺為例子來談會比較明顯。 就像要談那位醫生的藥無效,當然要拿那些吃了他的藥卻還是因腫瘤而死的例子來談才明顯。 說到權力鬥爭,保羅咒罵雅各那方的猶太人基督徒把自己閹割了。 其實就是後來保羅教各教派之間因看法不同權力鬥爭的一種原型。 保羅容不下那些看法與他不同的弟兄,只差在保羅不像後來教會與政治力勾結,保羅只能侮辱咒罵弟兄。 ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 04/26/2016 00:17:07
8F:→ sCHb68: 你是在說啥? 04/26 08:46
9F:→ sCHb68: 腫瘤而死是說明藥無效? 04/26 08:47
10F:→ sCHb68: 小朋友跌倒是說明爸爸沒扶著他? 04/26 08:47
例子中的醫生宣稱吃他的藥可以治好腫瘤,結果吃他的藥的人卻死於腫瘤。這就驗證了藥無效。 同樣的保羅宣稱信他那套的人會在基督中合一, 結果一千多年來保羅教會分裂相殘,無數保羅教徒信了保羅那套卻是死在彼此互相屠殺的罪惡中,這驗證了保羅理論是虛假無效的。 你一定看得懂我的說明,既然要討論這樣裝看不懂很無聊。 若你有追求真理的心真該好好想想這個問題,不是裝看不懂就算了。 神的僕人耶穌也說了,凡好樹都結好果子,唯獨壞樹結壞果子,憑著果子好壞就可以認出是不是他的信徒。 並不是自稱是基督徒並要求他人得稱呼你們是基督徒就算數了。 以保羅教會一千多年來的分裂相殘以及殺害異己,我稱保羅教會的信徒是保羅教徒而不是耶穌的信徒,這很貼切。 ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 04/26/2016 18:30:11
11F:→ sCHb68: 無效就無效,結不出果子就結不出果子, 04/26 20:03
12F:→ sCHb68: 跟結出壞果有啥關係?是保羅理論才培養出壞果嗎? 04/26 20:03
13F:→ sCHb68: 裝不懂我的質疑的是你。 04/26 20:03
14F:→ sCHb68: 你回答啊,是保羅理論培養出壞果的嗎?不要再閃躲了。 04/26 20:04
15F:→ sCHb68: 難道沒聽過保羅理論的舊約希伯來人都是結好果嗎? 04/26 20:10
16F:→ mapuff: 病人沒有乖乖吃藥葛屁了,可以怪醫生嗎? 04/27 17:49
17F:→ mapuff: 那些分裂廝殺的傢伙有完全照保羅的教導生活行事嗎? 04/27 17:52
18F:→ mapuff: A大怎麼想我不知道,我認為並沒有 04/27 17:52
19F:→ mapuff: 所以無法依此論證保羅所說的不成立喔! 04/27 17:54







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