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→ sCHb68: 有个问题:那外邦人是如何得救啊? 04/24 00:04 这问题我之前其实有回答过你了,你可能没认真看,在这篇整理成几点 一 你会这麽问是因为你以为末日後只剩下神的选民,并不是这样, 在希伯来圣经的预言中末日大卫王国复兴後还是有外邦人列国存在,但是得服从大卫王国的领导。 以 赛 亚 书 60:9 众海岛必等候我、首先是他施的船只、将你的众子、连他们的金银、从远方一同带来、都为耶和华你 神的名、又为以色列的圣者、因为他已经荣耀了你。 60:10 外邦人必建筑你的城墙、他们的王必服事你.我曾发怒击打你、现今却施恩怜恤你. 60:11 你的城门必时常开放、昼夜不关、使人把列国的财物带来归你、并将他们的君王牵引而来。 60:12 哪一邦哪一国不事奉你、就必灭亡、也必全然荒废。 60:13 利巴嫩的荣耀、就是松树、杉树、黄杨树、都必一同归你、为要修饰我圣所之地.我也要使我脚踏之处得荣耀。 60:14 素来苦待你的、他的子孙都必屈身来就你.藐视你的、都要在你脚下跪拜.他们要称你为耶和华的城、为以色列圣者的锡安。 就在同一章经文且提到 60:3 万国要来就你的光、君王要来就你发现的光辉。 "使你作外邦人的光、叫你施行我的救恩" 就是指这件事, 末日後外邦人成为犹太人耶路撒冷城的附庸国家,在耶路撒冷城的领导下将耶和华神的信仰传给外邦人列国。 但外邦人终究是外邦人,无法取代犹太人的选民身分,这在希伯来圣经中非常明确。 如果保罗教徒要将预言中末日复兴的耶路撒冷大卫王国当成是你们外邦人保罗教徒组成的, 那请问预言中末日後必须服从大卫王国领导的外邦人列国又是什麽呢? 二 所以外邦人你有两个选择, 第一个选择你可以选择入犹太教成为犹太人加入犹太民族与神的约中,但预言说的很清楚, 若你成了神立约的对象就必须遵守所有律法,新约也必须遵守律法,且新约也是和犹太人立的约,经文如下。 以西结书 37:24 我的仆人大卫、必作他们的王.众民必归一个牧人.他们必顺从我的典章、谨守 遵行我的律例。 37:25 他们必住在我赐给我仆人雅各的地上、就是你们列祖所住之地.他们和他们的子 孙、并子孙的子孙、都永远住在那里.我的仆人大卫、必作他们的王、直到永远。 37:26 并且我要与他们立平安的约、作为永约.我也要将他们安置在本地、使他们的人 数增多、又在他们中间设立我的圣所、直到永远。 预言中新约的子民要住在"我赐给我仆人雅各的地上、就是你们列祖所住之地" 请问保罗教徒你的列祖是住在神赐给雅各的地上吗? 很明显这立新约的对象是犹太民族,不是保罗教徒。 预言也提到"他们必顺从我的典章、谨守遵行我的律例" 当然这新约是犹太民族大卫王朝复兴时要立的约,目前还不是新约时代。 而且这个新约是"平安的永约",会使犹太民族得到永远的和平,全世界也会在大卫王朝领导下得到和平。 三 外邦人你还有第二个选择,如果你不愿意入犹太教,要怎麽作呢, 希伯来圣经提到外邦人的约拿书就是一个例子。 尼尼微人是外邦人,神没有要约拿跟他们说必须遵行给犹太人的所有律法,只是要他们悔改恶行。 所以那是不需要有律法书就可以知道的基本道德律。 外邦人的原则就是信独一的神遵行基本道德律,悔改恶行。 四 我觉得奇怪的是,保罗教徒看到这些预言的态度是觉得这样不公平不甘心,不满为什麽外邦人末日後得当犹太人大卫王国的附庸。 这没有不公平,你大可以选择入犹太教加入犹太人与神的约之中,是你不愿意而已。 因为神在希伯来圣经中给犹太人很多的律法,对犹太人的要求比较多,愿意接受这神与犹太人的约的人,末日後可以居住在领导世界列国的耶路撒冷城。 不愿意遵行希伯来圣经所有律法的人,你就安分的当个敬畏神的外邦人,末日後还是有你的份。 总是比你因为不愿相信神的话语想夺取神的选民地位要来的好。 若你跟着保罗教否定神的话语,并以毫无希伯来圣经根据的三位一体论违背神在十诫中的前三诫,跟着保罗教会要求信仰独一神的人背弃信仰。(不论是犹太人还是相信独一神的外邦人) 在末日的结局必定就是灭亡,经文如下。 以 赛 亚 书 66:22 耶和华说、我所要造的新天新地、怎样在我面前长存、你们的後裔和你们的名字、也必照样长存。 66:23 每逢月朔、安息日、凡有血气的必来在我面前下拜.这是耶和华说的。 66:24 他们必出去观看那些违背我人的屍首.因为他们的虫是不死的、他们的火是不灭的.凡有血气的、都必憎恶他们。 你也知道,希伯来圣经中神的惩罚往往是整个群体,保罗教会一千多年来以三位一体论逼迫杀害坚持信仰独一神的子民们,若你不愿从这杀害神的子民的保罗教会脱离出来,末日的时候能逃过神的惩罚吗? 五 说实在的,保罗那套,如果你是在一二世纪那时被迷惑还情有可原,到了今天经过一千多年来历史的验证,你自己说保罗理论有用吗? 例如保罗宣称信了他那套信徒会在基督中合一,结果保罗教徒却是因那些教士们的权力斗争分裂成三个宗教,新教、天主教 、东正教,发生宗教战争各率徒众互相屠杀。 近代保罗教徒们则各自为了其国家政权的利益互相战争相残,两次的世界大战因此爆发。 验证了保罗那套理论是虚假无用的,这些信奉保罗的人并没有合一。 你作为现代人知道此还被迷惑实在不应该。 神也预言了,在末日後神立新约的子民得到神给的新灵的帮助会有合一的心。 以西结书 11:19 我要使他们有合一的心、也要将新灵放在他们里面、 又从他们肉体中除掉石心、赐给他们肉心. 11:20 使他们顺从我的律例、谨守遵行我的典章.他们要作我的子民、 我要作他们的 神。 保罗作为犹太人不愿遵行律法因而宣称不分是不是犹太人都不用遵守律法,说被他那套取代了。 但你也看到以上引的经文,神的预言中新约时代还是必须"顺从我的律例、谨守遵行我的典章" 以上神的话都指给你看了,你要选择相信神这些很清楚的话语还是相信保罗那些虚巧根本禁不起验证的言论, 是要选择末日後有你的份还是选择灭亡,都看你自己了。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.74.208
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1461586844.A.3C8.html ※ 编辑: angke (114.35.74.208), 04/25/2016 23:08:32
1F:→ sCHb68: 讲得一副保罗理论是恐怖主义似的。 04/25 23:14
2F:→ sCHb68: 保罗理论何来教导残杀、屠杀、权力斗争? 04/25 23:15
3F:→ sCHb68: 人会这样是因为保罗理论? 04/25 23:16
4F:→ sCHb68: 要不要回创世纪看看该隐? 04/25 23:16
5F:→ sCHb68: 你这种近乎抹黑的方式是否也验证你的理论不靠谱? 04/25 23:16
你没有理解我表达的,我当然不是说保罗理论教导残杀、屠杀、权力斗争。 但是既然保罗宣称信了他那套的人会在基督中合一,他宣称会有这种效果。 那当然就应该被检视是不是信保罗的人有出现这种效果。 结果一千多年来保罗教徒却是因教派之分与国家利益互相屠杀,显然保罗宣称的效果不存在。 我举个例子,有个医生宣称吃了他的药肿瘤会消失,结果许多有肿瘤的人吃了没消失, 这些人也因此死了。 我当然可以说这个医生的药已被验证是无效的。 当我说这个医生的药是无效的,是说他的药没有他宣称的效果, 而不是说他的药造成了肿瘤。 ※ 编辑: angke (114.35.74.208), 04/25/2016 23:24:11
6F:→ sCHb68: 没有效果就仅仅是「没有效果」干嘛扯到屠杀? 04/25 23:32
7F:→ sCHb68: 刻意误导? 04/25 23:32
提到保罗教徒为了教派之分互相屠杀就是要说明保罗理论宣称信他那套会在基督中合一, 很明显是虚假无效的理论。 以保罗教徒为了教派之分互相屠杀为例子来谈会比较明显。 就像要谈那位医生的药无效,当然要拿那些吃了他的药却还是因肿瘤而死的例子来谈才明显。 说到权力斗争,保罗咒骂雅各那方的犹太人基督徒把自己阉割了。 其实就是後来保罗教各教派之间因看法不同权力斗争的一种原型。 保罗容不下那些看法与他不同的弟兄,只差在保罗不像後来教会与政治力勾结,保罗只能侮辱咒骂弟兄。 ※ 编辑: angke (114.35.74.208), 04/26/2016 00:17:07
8F:→ sCHb68: 你是在说啥? 04/26 08:46
9F:→ sCHb68: 肿瘤而死是说明药无效? 04/26 08:47
10F:→ sCHb68: 小朋友跌倒是说明爸爸没扶着他? 04/26 08:47
例子中的医生宣称吃他的药可以治好肿瘤,结果吃他的药的人却死於肿瘤。这就验证了药无效。 同样的保罗宣称信他那套的人会在基督中合一, 结果一千多年来保罗教会分裂相残,无数保罗教徒信了保罗那套却是死在彼此互相屠杀的罪恶中,这验证了保罗理论是虚假无效的。 你一定看得懂我的说明,既然要讨论这样装看不懂很无聊。 若你有追求真理的心真该好好想想这个问题,不是装看不懂就算了。 神的仆人耶稣也说了,凡好树都结好果子,唯独坏树结坏果子,凭着果子好坏就可以认出是不是他的信徒。 并不是自称是基督徒并要求他人得称呼你们是基督徒就算数了。 以保罗教会一千多年来的分裂相残以及杀害异己,我称保罗教会的信徒是保罗教徒而不是耶稣的信徒,这很贴切。 ※ 编辑: angke (114.35.74.208), 04/26/2016 18:30:11
11F:→ sCHb68: 无效就无效,结不出果子就结不出果子, 04/26 20:03
12F:→ sCHb68: 跟结出坏果有啥关系?是保罗理论才培养出坏果吗? 04/26 20:03
13F:→ sCHb68: 装不懂我的质疑的是你。 04/26 20:03
14F:→ sCHb68: 你回答啊,是保罗理论培养出坏果的吗?不要再闪躲了。 04/26 20:04
15F:→ sCHb68: 难道没听过保罗理论的旧约希伯来人都是结好果吗? 04/26 20:10
16F:→ mapuff: 病人没有乖乖吃药葛屁了,可以怪医生吗? 04/27 17:49
17F:→ mapuff: 那些分裂厮杀的家伙有完全照保罗的教导生活行事吗? 04/27 17:52
18F:→ mapuff: A大怎麽想我不知道,我认为并没有 04/27 17:52
19F:→ mapuff: 所以无法依此论证保罗所说的不成立喔! 04/27 17:54







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