作者eno4022 (eno)
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標題Re: [討論] 教會該幫再婚人士證婚嗎？
時間Wed Apr 13 08:02:42 2016
※ 引述《Samtiago (Peace to you)》之銘言：
: --你們中間誰沒有罪的就可以先拿石頭丟那婦人--
: 就連真正行淫的婦人主也不定罪了，為何要拿著神的話語彼此互砍呢?
: 這個教導是要我們努力僅守在婚姻裡面，但是總是有許多原因人會軟弱的。
: 離了婚就算是罪，那就給他公開認罪的機會，證婚順便先認罪就好了。
: 摩西因為你們心硬就許你們休妻，可是神也允許了!
: 愛不是要用來挾制人的，出發點該是包容，先理解一下看看分開的原因是什麼。
: 如果就連這個社會都可以接受的情況，那講求愛的教會為什麼反而不能接受呢?
: 完全律法的是愛，不是石頭!
: 乾蝦住!
我還滿驚訝一堆人居然認為可以允許離婚後再婚的
首先，耶穌已經說了二人合為一體不可分開
是神的心意，那麼基督徒為何可以離婚？
難道人的心意高過神的心意？
再來，離婚後再婚，耶穌已經講白是犯姦淫了
聖經不只講一次，是講了三次以上
那為什麼有人會拿救恩出來說沒關係你還是可以再婚呢？
如果這些人平常還是堅定反同志婚姻者
我咧這雙重標準的嘴臉就真的讓人噁心的想吐
難怪被同志笑我們這根本是假議題
以聖經教導之名行歧視之實
可以拿石頭丟同志，說同性性行為有罪
卻不會拿石頭丟離婚後再婚教友，說他們犯姦淫
弟兄姊妹們，你們捫心自問，這說得過去嗎？
聖經是給人選擇性遵守的嗎？救恩是給人這樣濫用的嗎？
標準請一致好嗎？
若基督徒反對同志婚姻，是因為聖經說神不喜悅同性性行為
那麼基督徒也應該要反對休妻另娶或娶被休之人，因為耶穌說這是犯姦淫
明知故犯還講愛就真的讓人想吐
赦罪是神的主權，不是你或我的
我們憑什麼說雖然明知故犯離婚再婚犯姦淫，神也一定會赦免這種人？
救恩是永遠的，就代表你做什麼上帝都一定會赦免你嗎？
如果神的救恩那麼好用，耶穌為何還會說將來有人會被神拒在門外？
哥林多前書5:1~13
風聞在你們中間有淫亂的事。這樣的淫亂連外邦人中也沒有，就是有人收了
他的繼母。
你們還是自高自大，並不哀痛，把行這事的人從你們中間趕出去。
我身子雖不在你們那裏，心卻在你們那裏，好像我親自與你們同在，已經判
斷了行這事的人。就是你們聚會的時候，我的心也同在。
奉我們主耶穌的名，並用我們主耶穌的權能，
要把這樣的人交給撒但，敗壞
他的肉體，使他的靈魂在主耶穌的日子可以得救。
你們這自誇是不好的。豈不知一點麵酵能使全團發起來嗎？
你們既是無酵的麵，應當把舊酵除淨，好使你們成為新團；因為我們逾越節的
羔羊基督已經被殺獻祭了。所以，我們守這節不可用舊酵，也不可用惡毒、邪惡的
酵，只用誠實真正的無酵餅。
我先前寫信給你們說，不可與淫亂的人相交。此話不是指這世上一概行淫亂的
，或貪婪的，勒索的，或拜偶像的；若是這樣，你們除非離開世界方可。但如今我
寫信給你們說，若有稱為弟兄是
行淫亂的，或貪婪的，或拜偶像的，或辱罵的，或
醉酒的，或勒索的，這樣的人不可與他相交，就是與他吃飯都不可。
因為審判 教外的人與我何干？
教內的人豈不是你們審判的嗎？
至於外人有上帝審判他們。
你們應當把那惡人從你們中間趕出去。
救恩那麼好用的話，那娶繼母也是真愛啊
難道主張教會應該主動審判教內的這等人
把這種人該趕出去的保羅是沒有愛的人嗎？
真的是末後瘋狂的世界，
基督徒居然連耶穌本人的教導都可以開後門
以愛與救恩之名允許在教內弟兄姊妹行姦淫之實
任由這些邪惡的酵在教會內敗壞全團
把這等惡事視為平常，自高自大，並不哀痛
說實在話蠻可悲的，看了都覺得難過，
希望主親自管教散播這種言論的人
得救之人不該拿主耶穌的救恩，來護航犯姦淫的再婚行為
得救之人不該拿主耶穌的救恩，來護航犯姦淫的再婚行為
得救之人不該拿主耶穌的救恩，來護航犯姦淫的再婚行為
很重要所以我說三次
那些想說我是律法主義的人，先看看耶穌是怎麼說的
主張因信稱義的保羅又是怎麼說的吧！
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※ 編輯: eno4022 (140.130.25.16), 04/13/2016 09:25:32
1F：→ sCHb68: 你講的是有點道理， 04/13 09:27
2F：→ sCHb68: 但是每個基督徒天天傾向犯罪得罪神， 04/13 09:27
3F：→ sCHb68: 也是一種持續性的狀態。 04/13 09:27
4F：→ sCHb68: 所以基督徒該不該天天求神赦免呢？ 04/13 09:28
5F：→ sCHb68: 求神赦免變成一種護航自己的敗壞嗎？ 04/13 09:28
6F：→ sCHb68: 你反對的有道理但是另一方也有道理， 04/13 09:31
7F：→ sCHb68: 這就表示雙方的理論都只是片面真理， 04/13 09:31
8F：→ sCHb68: 需要更深的神學底蘊才可能解釋這樣的案例。 04/13 09:31
9F：推 nknuukyo: :-) 04/13 10:44
10F：推 windcanblow: 原來鐵指是認真的，我還以為只是反串而已(驚驚 04/13 12:22
11F：→ eno4022: 現在教會太過講愛了，對聖經教導都沒在持守 04/13 12:26
12F：→ eno4022: 因信稱義是保羅的主張，但他也沒說有因信稱義 04/13 12:27
13F：→ eno4022: 教會就可以允許所有人待在裡面 04/13 12:27
14F：→ eno4022: 經文我也貼了，就看大家是不是選擇性無視了 04/13 12:28
15F：→ eno4022: 酵的比喻耶穌跟保羅都說了，但大家好像都無所畏懼 04/13 12:29
16F：→ eno4022: 這點真的很糟糕 04/13 12:29
17F：→ untilnow: 凡看見婦女就動淫念的, 這人心裡已經與她犯姦淫 04/13 12:30
18F：→ untilnow: 基督徒若婚前看a片 就和離婚後再結婚一樣 04/13 12:31
19F：→ theologe: 保羅在這段的目的跟手段要區分開；手段是敗壞他的肉體， 04/13 12:51
20F：→ theologe: 目的是保全他的靈魂（得救）。所以目的是確定的，手段卻 04/13 12:53
21F：→ theologe: 不能絕對化，甚至傷害目的（使人跌倒） 04/13 12:53
22F：→ theologe: 所以是程度的問題，還有因材施教的問題；這段也提到 04/13 12:55
23F：→ theologe: 「辱罵的」等等，所以傷害生命的「罪」或「酵」是全面的 04/13 12:57
24F：→ theologe: 所以耶穌的「饒恕七十個七次」或對淫婦說的「我也不定妳 04/13 12:58
25F：→ theologe: 的罪」的恩典之路，還是基督信仰，包含保羅的基調， 04/13 12:59
26F：→ theologe: 也包含大衛的case，因為在今世受懲罰、受辱罵/名聲敗壞, 04/13 13:00
27F：→ theologe: 是罪的現世報或很自然的因果循環，但上帝的慈愛願望還是 04/13 13:01
28F：→ theologe: 要人悔罪歸向他（而不是落井下石),雖然可能像經過火一樣 04/13 13:02
29F：→ theologe: 故每個人若要堅持選擇自己的路，如這段中的娶繼母，或是 04/13 13:04
30F：→ theologe: 同志要貫徹其性傾向及相關社會、生活等等，那麼他們會遭 04/13 13:05
31F：→ theologe: 到那些無法接受此「道德認知」者的區隔、隔離，道不同不 04/13 13:06
32F：→ theologe: 相為謀，只是到底是他堅持他的罪，還是他堅持他的愛，那 04/13 13:07
33F：→ theologe: 就是上帝的事情了；每個教會的任務只是顧好自己這邊的羊 04/13 13:08
34F：→ theologe: 群，至於分稗子麥子，是上帝的工作。我們只是就我們有限 04/13 13:08
35F：→ theologe: 的認知做出提醒、建議，或是講不下去暫時區隔開來而已。 04/13 13:09
36F：→ theologe: 所以也要注意這段的下文，林前13保羅的一個小結是「若沒 04/13 13:14
37F：→ theologe: 有愛」 04/13 13:15
38F：推 theologe: crime（道德罪）跟sin（宗教罪）還是要稍微區分開來； 04/13 13:24
39F：→ theologe: 前者傷害生理的、社會的外在人格，後者傷害內在人格 04/13 13:25
40F：→ theologe: ；二者會相互作用，而外人要處理、下手的方式或切入點也 04/13 13:27
41F：→ theologe: 都會不同。所以處理起來要很細緻跟有策略性...，保羅是 04/13 13:27
42F：→ theologe: 給了我們一個他處理的例子或方式，但不代表可以照抄XD 04/13 13:28
43F：→ theologe: （社會工作的觀點） 04/13 13:29