作者koj (返鄉傳教士)
看板Christianity
標題Re: [情報] 摩門教與基督教的基本教義之不同
時間Sat Apr 9 18:10:55 2016
我問過我摩門教的朋友
他說這裡面的一些內容與事實不符
所以我提出來看看是哪裡有問題
※ 引述《alchem (mathematician)》之銘言：
: http://www.woelife.com/html/bottom5/careful_momen_01.html
: 摩門教與基督教的基本教義之不同
: 因為摩門教神學是摩門教的，不是基督教的，所以很容易比較摩門教的信仰和基督教的信
: 仰。下面的圖表將摩門教的基本教導和基督教的教導對照，作為這部分的引言。
: -----------------------------------------------------------------------------
: 聖經：
: 摩門教 基督教
: 不可靠的 可靠的
我朋友舉了個例子
聖經中說神不會後悔，但其實在同一頁神就後悔立掃羅為王
: 不完全的 完全的
我朋友說
他們四年的讀經課程中，有兩年是讀聖經，一年讀摩爾門經，一年讀教義和聖約
他們好像也很重視聖經的樣子
: 在 神的話上加上新啟示 拒絕新啟示
: 用不合聖經神學的前設解經 用標準釋經學來解經
: ------------------------------------------------------------------------------
: 神：
: 摩門教 基督教
: 三神主義／多神 三而一／一 神
: 有肉體的（進化的人） 是靈
: 有限的 無限的
: 道德有問題的 聖潔的
: 將永存物質重組 從無創造有
: 有性別的，多妻的 沒有性別的
這一段我朋友沒說什麼
: ------------------------------------------------------------------------------
: 耶穌：
: 摩門教 基督教
: 眾神之一位 真 神
: 被造 永存
: 賺取救恩（高升至神格） 永遠是 神，不需救恩或高升
摩門教認為耶穌降生前是耶和華
本來就是神
所以他本身還需要賺取救恩嗎
: 非童女所生 童女所生
我想問，那摩門教的教導耶穌是誰所生?
: 多妻（早期的教導，但不是完全如此） 沒有結婚
我朋友說不知道哪裡有耶穌多妻的教導，可以請您提出來嗎
: ------------------------------------------------------------------------------
: 救恩：
: 摩門教 基督教
: 依靠行為 依靠恩典
摩爾門經尼腓二書第25章第23節
我們辛勤地寫，勸我們的子女和弟兄相信基督並與神和諧；我們知道，
在我們盡力而
為後，才能藉著恩典得救。
: 否定聖經的贖罪觀 肯定聖經的贖罪觀
: 死後仍有得救機會 死後沒有得救機會
我朋友說，死後只能被得救，沒被法主動追求救恩
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: 死亡：
: 摩門教 基督教
: 煉獄 沒有煉獄
我朋友沒聽說過什麼煉獄，能否說明一下
: 三個宇宙國度 永遠的天家與火湖
永遠的天家與火湖，所以人只會被分到這兩種地方嗎
: 近似普救主義 不相信普救主義
: ------------------------------------------------------------------------------
: 任何人認為摩門教和基督教的教導相同，在邏輯、歷史和教義上都站不住腳。
: ------------------------------------------------------------------------------
: 貼文者心得：
: 1. 所有正統信仰的基督教會都早已判定「摩門教」為異端。「摩門教會」是斯密約瑟的
: 「教會」，「摩門教會」從來就不是耶穌基督的教會。
: 2. 只要人真心誠意相信斯密約瑟與楊百翰，就有機會能像他們一樣淫人妻女笑呵呵。
: 3. 當一個正牌【基督教】出名，騙吃騙喝騙財騙色招搖撞騙的偽牌【摩門教】必定跟進
: 企圖魚目混珠。
我認為每個教會教義這麼多種，也很難分辨誰對誰錯
我只記得我國中時跟我同學去過北車附近懷寧街的一個教會
他們那裏會教小朋友其他教會是錯誤的，是異端
我是覺得這樣的教會不是很好，所以只去一次就不想去了
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復活!║
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1F：→ Sylvaine: 傳統的基督信仰認為耶和華就是那自有永有的神，不是從人 04/09 20:17
2F：→ Sylvaine: 高升而來的。耶穌並非耶和華的前世。 04/09 20:17
3F：→ Sylvaine: 憑行為得救那段，koj大引的經文也寫的很清楚了->先有行 04/09 20:21
4F：→ Sylvaine: 為最後才輪到恩典 04/09 20:21
5F：→ Sylvaine: 煉獄那邊是誤會無誤。 04/09 20:23
6F：→ sCHb68: "在我們盡力而為後，才能藉著恩典得救" 04/09 20:29
7F：→ sCHb68: 那得救的原因到底是恩典還是人的盡力而為？ 04/09 20:29
8F：→ Sylvaine: 而且貴教會也強調要進行特殊教儀跟結婚才能完全得救，這 04/09 20:35
9F：→ Sylvaine: 也算是以行為得救的一種吧？ 04/09 20:35
10F：→ koj: 很好奇各位所認為的靠恩典得救是怎樣，可以介紹一下嗎 04/09 21:25
11F：推 ieoboy: 聖經提到神後悔做什麼，被翻譯成“後悔”，在希伯來原文 04/09 21:35
12F：→ ieoboy: 中的意思是表示“對某事抱歉”。 並不是我們認知的意思， 04/09 21:35
13F：→ ieoboy: 依據前後文應該翻譯成「嘆息、憂傷、轉意」。 04/09 21:35
14F：→ ieoboy: 『神非人，必不致說謊，也非人子，必不致後悔』（民23：19 04/09 21:36
15F：→ ieoboy: 神是不改變的，也是不後悔的！ 04/09 21:36
16F：→ Sylvaine: 我猜文中所說非童女所生，據說是早期流傳的教導：耶穌是 04/09 22:27
17F：→ Sylvaine: 亞當跟瑪利亞結合所生的。既然結合了，也就是非童女了 04/09 22:28
18F：推 theologe: 恩典，請見羅馬書第五章。所有人生來都在「亞當圈」中， 04/09 23:30
19F：→ theologe: 做「罪的奴僕」；而得救或稱義是要跳出亞當圈、進入基督 04/09 23:31
20F：→ theologe: 圈、做「義的奴僕」；而要跳出亞當圈、進入基督圈，不可 04/09 23:32
21F：→ theologe: 能靠神的恩典以外的任何東西，例如守律法等的任何行為。 04/09 23:32
22F：→ theologe: 其實不只行為，也不能靠知識、奉獻錢財、好名聲等等任何 04/09 23:36
23F：→ theologe: 人的努力。因為要逃離罪的權勢，不是人自己所能為。 04/09 23:37
24F：→ theologe: 羅馬書5：12-21 04/09 23:42
25F：→ koj: 單就行為無法稱義這點，似乎與雅各書2-14~26的說法不同 04/10 00:11
26F：→ koj: 說非耶穌非童女生的這點，alchem是否能分享一下是從哪裡來的? 04/10 00:13
27F：→ sCHb68: 原PO會這樣回應，想必是把羅馬書與雅各書對立起來了。 04/10 00:19
28F：→ kalestorm: 煉獄出自天主教版本的舊約 04/10 01:32
29F：→ theologe: 雅2：14-26，要看上文的2：8-13，雅各明顯是否定「全守 04/10 01:58
30F：→ theologe: 律法」的功效或可能性的，故無論登山寶訓或是雅各書這邊 04/10 01:59
31F：→ theologe: 對於登山寶訓的詮釋，都是有「蹊蹺」存在的:p 雅各書講 04/10 02:01
32F：→ theologe: 的「印證信心之行為」並不是想取代恩典的「全守律法」之 04/10 02:02
33F：→ theologe: 努力。 04/10 02:02
34F：→ theologe: 2:24的「行為」不是「全守律法」的取代恩典之路，而是恩 04/10 02:11
35F：→ theologe: 典之路本身！因為被饒恕/憐恤的我們去饒恕/憐恤他人，就 04/10 02:15
36F：→ theologe: 是恩典之路而非律法之路！事實上這段落的2:1-16都在講這 04/10 02:17
37F：→ theologe: 個「憐憫原是向審判誇勝」的「憐憫」議題，可連結至 04/10 02:23
38F：→ theologe: 太18：21-35，也可連結至林前13：1-13；「憐憫」或「愛 04/10 02:26
39F：→ theologe: 」就是那至尊的律法、使人「自由」的律法、是基督要帶來 04/10 02:27
40F：推 mediashow008: 希望原po能從祈禱和研讀獲得對活神的見證。 04/10 02:27
41F：→ theologe: 的恩典之路，也就是真正的「信心」。沒有愛就沒有信，沒 04/10 02:28
42F：→ theologe: 有憐憫/饒恕就沒有被憐憫/饒恕。 04/10 02:28
43F：→ theologe: 嗯嗯....我對雅各書的解釋跟sCH不太相同，但我們都同意 04/10 02:32
44F：→ theologe: 雅各跟保羅沒有矛盾。差別在於怎麼解釋這個表面的矛盾。 04/10 02:32
45F：→ theologe: 雅各書的「使人自由的律法」就是耶穌講的「大誡命」，而 04/10 02:35
46F：→ theologe: 此自由律法不是「律法主義」或「全守律法以稱義」的律法 04/10 02:35
47F：→ theologe: 。主耶穌在登山寶訓中「成全」的律法，已經不是被當作律 04/10 02:37
48F：→ theologe: 法主義以稱義的工具化律法了，而是回到律法的真實涵義： 04/10 02:38
49F：→ theologe: 表達神國的降臨以及神的同在（以馬內利）！ 04/10 02:38
50F：→ theologe: 「使人稱義的信心」＝大誡命＝律法的真實涵義＝愛神（雅 04/10 02:47
51F：→ theologe: 2:21-23，亞伯拉罕的例子）+愛人（2:25，喇合的例子；也 04/10 02:49
52F：→ theologe: 可連結「好撒瑪利亞人」的例子）＝靠著恩典走上十架道路 04/10 02:50
53F：→ theologe: ＝憑信心走窄門的道路＝作基督門徒＝生命樹之路≠律法主 04/10 02:53
54F：→ theologe: 義之路＝分別善惡之路。 04/10 02:53
55F：→ theologe: 故在恩典之路外添加任何條件、方法，都是走回老路、走回 04/10 02:56
56F：→ theologe: 分別善惡之路。 04/10 02:57
57F：→ theologe: 以上講的「愛＝真實信心＝恩典之路」亦可參約翰一書2:7- 04/10 03:08
58F：→ theologe: 10。 04/10 03:09
59F：→ theologe: 「基督以外別無拯救！」只有這條恩典之路，沒有什麼這條 04/10 03:12
60F：→ theologe: 路以外的行為、知識、名聲、錢財、成就、修為等等，可以 04/10 03:13
61F：→ theologe: 使人從亞當圈跨越到基督圈。 04/10 03:14
62F：→ theologe: btw,亞伯拉罕的愛神例子（以捨棄愛子來表現）跟喇合的愛 04/10 03:19
63F：→ theologe: 人（當漢奸、幫助國家的敵人），都是很極端的例子以表現 04/10 03:20
64F：→ theologe: 這些「行為」的本質都是超越律法主義的一種「真信心」但 04/10 03:21
65F：→ theologe: 又真實表現了愛神愛人的窄門或風險或信心的跳躍的十架之 04/10 03:23
66F：→ theologe: 路，但本質都是神的恩典，因為他們這些行為都證明不了甚 04/10 03:24
67F：→ theologe: 麼道德性或知識性或等等其他可能替代對神恩典完全倚靠之 04/10 03:26
68F：→ theologe: 唯一道路。 04/10 03:27