※ 引述《angke (angke)》之銘言： : 這個討論串後面越談越遠了。 : 我已經舉有些國家有同性婚姻的例子證明了保羅基督教徒並不會以國家法律來決定自己內心的道德價值判斷。 : 所以也不用拿現今台灣法律為由說約瑟斯密多妻就是有道德缺陷。 : 我覺得這個討論串應該要談的是， : 可不可以因一個教派的創立人有道德缺陷而否定他創立的教派與他帶來的教義或訊息? : 姑且先不論約瑟斯密多妻有沒有道德缺陷， : 重點是保羅基督教徒批判此的目的是為了否定摩門教。 : 但保羅教徒用什麼標準檢視摩門教，他人也用這標準檢視你們的教派。 : 三四世紀教會那些建立教義的教父們如奧古斯丁等人， : 還有新教創立人馬丁路德 加爾文等，他們主張迫害猶太人以及與教會思想不合的所謂異 : 端。 : 完全符合馬太福音第七章耶穌所說的披著羊皮的狼。 : 約瑟斯密怎麼樣也沒有這些天主教教父與新教領袖的所作所為惡劣， : 約瑟斯密應該沒有支持殺害異己吧。 : 以同樣的判斷標準，天主教教義以及新教的教會是這些天主教教父與新教領袖弄出來的。 : 他們有道德缺陷，所以天主教與新教也不可信。 : 關於這以你們批判摩門教同樣標準所得出的結果， : 請問天主教徒與新教徒能否同意? 可不可以因一個教派的創立人有道德缺陷而否定他創立的教派與他帶來的教義或訊息? 不可以，這個在教會歷史中，多納主義就已經討論過了 就算叛教者的洗禮依然有效 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%B4%8D%E5%BE%92%E4%B8%BB%E7%BE%A9 首先，在中文世界異端這個詞可上考自韓愈的〈進學解〉一文 「觝排異端，攘斥佛老」 後來到了宋代蘇軾〈擬進士對御試策第一道〉 「臣不意異端邪說惑誤陛下，至於如此。」 也承襲這個觀點 在古文八大家的世界觀裡，儒家才正統，佛教與道家都不對。 當然熟知韓愈生平的人，後來應該知道跑去跟鱷魚玩耍了。 異端跟所謂正統基本上也是一個辯證的關係， 並不是主流教會說你異端，這個團體就不存在， 說不定還要有一定的政治實力，人家才知道或才需要說你是異端。 但是是不是異端就是正義的一方，這個要歷史來說話 你說你所謂三四世紀教會那些建立教義的教父們如奧古斯丁等人， 還有新教創立人馬丁路德 加爾文等都是 完全符合馬太福音第七章耶穌所說的披著羊皮的狼。 這種指控我只能說你超狂的 --

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