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這個討論串為什麼你給我的回覆要一直改標題? 是因為你給我的回覆對於我回你的希伯來聖經經文,多數都直接迴避跳過沒有回, 所以開一個新標題來避免找回去這討論串前面我給你的回文嗎? 前面我給你的回文你後面沒回的部分是直接跳過沒有看嗎, 我這麼認真回你,請你全部看完好嗎 我也將你的標題改了一下 ※ 引述《outra (奧特羅)》之銘言: : 前言:回angke並非為辯論或說服 : 而是為了些小信的版友,看隔壁版 : 還真有人因為a先生懷疑耶穌是神嗎 : angke最大爭議點 : 否認耶穌是神,是基督(彌賽亞),認為只是人,只是先知。(引用一些斷章取義) : 當然連帶的新約來到,救恩都一概否認了。至於其他都是假議題,不信耶穌,其他保羅不 : 保羅有何意義 一 其實你這是在打模糊仗,這討論串本來是說明保羅基督教對"新約"的說詞是錯的, 1 對象錯了,是與猶太人南北兩國(以色列家和猶大家)立的約。 耶利米書31章 31:31 耶和華說、日子將到、我要與以色列家和猶大家、另立新約 31:32 這新約不像從前我拉他們祖先的手,領他們出埃及地的日子, 與他們所立的約;我雖然是他們的丈夫,他們卻違背了我的約。” 這是耶和華的宣告。 31:33 “但那些日子以後,我要與以色列家所立的約是這樣(這是耶和華的宣告): 我要把我的律法放在他們裡面,寫在他們的心裡。我要作他們的 神, 他們要作我的子民。 "以色列家和猶大家"是當時猶太人在大衛王國分裂後的南北兩國, 請問你是這猶太人南北兩國十二支派的一員嗎? 經文提到立新約的對象的祖先是耶和華神"領他們出埃及地的" 請問你的祖先是耶和華神領出埃及地的嗎? 所以新約不是跟外邦人你立的約。 當然我也說了你可以入猶太教就被視為猶太人, 但必須遵守猶太人與耶和華神的約遵守所有律法。 2 時間錯了,以西結書37章提到這立新約的時間是 "我要把以色列人從他們所到的列國中領出來,又從四圍聚集他們,把他們領回故土。" 你並不是分散到列國的猶太人,現在也不是所有猶太人被神聚集回以色列的時候。 3 內容也錯了,以西結書37章提到這新約的內容"必順從我的典章、謹守遵行我的律例。" 請問保羅教徒你有遵守所有律法嗎? 不論耶穌的身分是什麼對於保羅教在新約的說詞以上這些錯誤, 不會有任何影響,保羅教弄錯的地方還是錯的。 二 真正的基督徒也就是雅各那方的猶太人耶穌信徒, 相信耶穌是彌賽亞(基督),但不支持今天保羅基督教會所改造過的彌賽亞(基督)。 將耶穌當成神就是早期教會用來跟猶太人打模糊仗的策略, 因為保羅基督教會不肯面對自己的說詞那些與希伯來聖經衝突的地方, 在面對希伯來聖經說不過猶太人下,將耶穌神格化可以扣給猶太人一個殺神的罪名, 一千多年來以醜化妖魔化猶太人的方式來迴避自己的說詞與希伯來聖經衝突的地方。 就像你這篇的回覆對於雅各那方的耶穌信徒的說詞就是在醜化他們,與當時教會教父們的策略一樣。 你底下給我的回覆評斷雅各等猶太人信徒說 "因為那些人真理不清楚,跟釘死耶穌的人一樣" "雅各就是分不清楚真正救恩,也不夠認識耶穌,這是事實。" 在你眼裡為了維護你所屬的保羅教會立場, 與耶穌生活幾十年的弟弟雅各竟變成"跟釘死耶穌的人一樣" "不夠認識耶穌" 你還對耶路撒冷教會那些跟隨過耶穌的門徒的教會作了這個評斷 "提多第一個拆毀就是耶路撒冷的教會。因為這教會已經墮落的難救了" 請問如果與耶穌生活了幾十年的弟弟雅各的思想你覺得不能代表耶穌的思想, 從沒見過耶穌的保羅為什麼可以代表耶穌? 至於彼得,你也不要以為彼得就是支持保羅, 在當時一些沒被教會收入的彼得書信中有向雅各抱怨,他的書信都被保羅那方的外邦人教徒竄改了。 從保羅書信中提到保羅與彼得起了爭執罵彼得裝假, 兩方的看法顯然也不合,而且保羅這種態度像是在對教會領袖嗎。 神的國的鑰匙意思可能是大衛王國復興時會有著法官那樣的權力, 這段經文也有可能根本是後來羅馬教會為了合理化自己的權力而加入的, 目的是宣稱羅馬教會的權力來自彼得,所以羅馬教皇掌握天國的鑰匙,信徒一定要聽羅馬教會的, 不過現在新教也不聽羅馬教會的,分裂出去了。 在使徒行傳的記載提到耶路撒冷會議是雅各決定的, 雅各還可以要求保羅行潔淨禮到聖殿獻祭以表示遵守律法,保羅乖乖的服從裝作遵守律法 的樣子。 這都可以佐證雅各是耶路撒冷教會的領袖,也就是耶穌的繼承人。 早期外邦人教會領袖的著作也有提到雅各是耶路撒冷猶太人信徒的領袖。 雅各那方的猶太人耶穌信徒對彌賽亞的信仰是根據希伯來聖經,也是耶穌所信奉的, 你罵他們就等於是罵耶穌。 你覺得你為了維護現今保羅基督教會的立場敵視醜化雅各那方的耶穌信徒,這是耶穌要的嗎? 神的僕人耶穌與其是要人信他,不如說是來"重述先知書中的訊息" 然後要人們相信這些訊息。 也就是要當時受外邦異教影響的猶太人恢復對神的律法誡命的虔誠遵行, 這樣神就會拯救猶太人脫離奴役復興大衛王國。 馬 太 福 音 7:15 你們要防備假先知.他們到你們這裏來、外面披著羊皮、裏面卻是殘暴的狼。 7:16 憑著他們的果子、就可以認出他們來。荊棘上豈能摘葡萄呢. 蒺藜裏豈能摘無花果呢。 7:17 這樣、凡好樹都結好果子、惟獨壞樹結壞果子。 7:18 好樹不能結壞果子、壞樹不能結好果子。 7:19 凡不結好果子的樹、就砍下來、丟在火裏。 7:20 所以憑著他們的果子、就可以認出他們來。 7:21 凡稱呼我主阿、主阿的人、不能都進天國. 惟獨遵行我天父旨意的人、才能進去。 7:22 當那日必有許多人對我說、主阿、主阿、我們不是奉你的名傳道、 奉你的名趕鬼、奉你的名行許多異能麼。 7:23 我就明明的告訴他們說、我從來不認識你們、你們這些作惡的人、離開我去吧。 請你看清楚,耶穌說的是"惟獨遵行我天父旨意"的人、才能進神的國。 也就是要猶太人恢復對神的律法誡命的虔誠遵行。 這也呼應了希伯來聖經清楚提到在新約時代 "必順從我的典章、謹守遵行我的律例。"(以西結書 37章) 耶穌可沒有說惟獨相信他是什麼身分的才能進神的國。 從福音書看來那些耶穌的猶太人門徒也沒把耶穌當成三位一體的神來跪拜, 以現今教會的立場他們都成了異端了。 耶穌重視的不是是否相信什麼神學理論,他重視的只有"惟獨遵行我天父旨意" 這是耶穌最重要的訊息一千多年來被保羅基督教會忽視, 卻為了爭執耶穌是什麼身分而違背神的誡命迫害猶太人, 並且保羅基督教會自己也因三位一體論的爭執分裂相殘。這是神的僕人耶穌所要的嗎? 就算不談割禮、安息日、飲食等作為猶太人必須遵守而你們保羅教徒不喜歡的律法, 單單耶穌提到的愛人如己的律法,保羅基督教會也沒有遵守, 是為了那些教會的神學理論逼迫殺害異己。 一千多年來保羅基督教會與其信徒既不符合希伯來聖經預言中有了聖靈幫助而能"謹守遵 行神的律法"的子民, 也不符合耶穌所說的他的信徒是"惟獨遵行我天父旨意"而有好行為的。 這很明顯請不要欺騙自己好嗎? 三 你跳過我前面回覆給你的經文,我也只好將之前引用給你的經文再次提出來給你看清楚 關於彌賽亞,你必須先弄清楚希伯來聖經中說的彌賽亞是什麼。 你認知中的是保羅基督教那套的彌賽亞,是利用耶穌作為否定希伯來聖經內容的工具。 這就跟新約是一樣的狀況,必須以希伯來聖經神所說的彌賽亞與新約為準, 而不是保羅基督教說彌賽亞與新約是如何就是如何。 你要知道,三位一體論將耶穌當成神是直到四世紀教會經過慘烈的鬥爭後才建立的教義, 這個教義之後造成無數反對的人被教會逼迫殺害。 耶穌自稱"人子",為什麼說是人子就不會是神,請看希伯來聖經民數記的經文 民數記 23:19  神非人、必不致說謊、也非人子、必不致後悔. 這段經文神的話語說得很清楚,神不是人也不是人子,反過來說就是"人不是神"。 耶穌自稱人子,配合這段希伯來聖經內容,等於耶穌已經說自己不是神了。 經文寫得清清楚楚,你就是不相信希伯來聖經神的話,寧願聽保羅基督教會隨便講。 而從雅各等耶穌的猶太人門徒與耶穌的相處,也從沒將耶穌當作三位一體的神祉跪拜。 在這段經文 馬 太 福 音 21:45 祭司長和法利賽人、聽見他的比喻、就看出他是指著他們說的。 21:46 他們想要捉拿他、只是怕眾人、因為眾人以他為先知。 可以看到當耶穌批判當時依靠羅馬支持的猶太社會掌權者時, 猶太社會底層有很多人是支持耶穌的, 所以祭司長想要捉拿耶穌時、會"怕眾人"、"因為眾人以他為先知"。 這裡可以看到這些支持耶穌的猶太人相信耶穌是"先知"。 希伯來聖經中彌賽亞是大衛王朝的君王,每個大衛王朝的君王都是彌賽亞, 耶穌是大衛的後裔,有成為大衛王朝君王的資格,這是沒問題的。 當時猶太人受異族奴役,所以希伯來聖經預言未來將會有個彌賽亞復興大衛王朝。 耶 利 米 書 33:14 耶和華說、日子將到、我應許以色列家和猶大家的恩言、必然成就。 33:15 當那日子、那時候、我必使大衛公義的苗裔長起來. 他必在地上施行公平和公義。 33:16 在那日子猶大必得救、耶路撒冷必安然居住.他的名必稱為耶和華我們的義。 33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上. 33:18 祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。 所以這個彌賽亞是猶太人南北兩國(以色列家和猶大家)合而為一復興大衛王國時的君王。 這位彌賽亞到來時會重建聖殿,帶領臣民向耶和華神獻祭, "祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。" 彌賽亞這身分是個"事實狀態",誰領導未來復興後的猶太人大衛王國誰就是彌賽亞。 從這段預言可以知道這彌賽亞的到來並非不用行獻祭等律法了, 還是得到重建後的聖殿獻祭。 "祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。" 使徒行傳也記載耶穌的繼承人雅各遵行希伯來聖經的律法要求保羅行潔淨禮到聖殿獻祭。 現在的問題是保羅基督教徒你不相信希伯來聖經的預言中對彌賽亞的定義,也就是你不相信神的話語。 : 四福音中清楚可見 : 耶穌就是神 : 首先 : 因此,主自己要給你們一個兆頭:看哪,必有童女懷孕生子,她要給他起名叫以馬內利。 : 以賽亞書 7:14 保羅基督教會是在翻譯上動手腳且斷章取義沒有引出全文沒有理會經文當時的時代社會背景。 《以賽亞書》7:14的希伯來文是「hinei ha'almah harah veyoledet ben」。 「看(hineih),這年輕的女人(ha'almah)懷孕了(harah), 會生(ve-和yoledet-將生育)一個兒子(ben)。」 保羅基督教徒把這句話翻譯成「必有童女懷孕生子」 在這裡犯了兩個錯誤:把「ha」翻譯成「一個」而不是「這個」; 把「almah」翻譯成「童女」(處女),而希伯來文中「處女」這個詞是「betulah」。 除了翻譯上的錯誤,我們來看看這段經文的前後文。 以 賽 亞 書 7:10 耶和華又告訴亞哈斯說: 7:11 “你向耶和華你的 神求一個兆頭,或求顯在深處,或求顯在高處。” 7:12 但亞哈斯說:“我不求,我不試探耶和華。” 7:13 以賽亞說:“大衛家啊,你們要聽!你們使人厭煩還算小事, 還要使我的 神厭煩嗎? 7:14 因此主自己必給你們一個兆頭:看哪!必有童女懷孕生子; 她要給他起名叫‘以馬內利’。 7:15 到他曉得棄惡擇善的時候,他必吃乳酪和蜂蜜。 7:16 因為在這孩子曉得棄惡擇善之先,你所畏懼的那兩個王之地,早就被棄絕了。 請看清楚,神給亞哈斯的這個兆頭說,"在這孩子曉得棄惡擇善之先,你所畏懼的那兩個王之地,早就被棄絕了。" 是哪兩個王?看看同一章前面的經文提到當時發生了 "亞蘭王利汛和利瑪利的兒子以色列王比加,上來攻打耶路撒冷", 指的是當時這兩個攻打耶路撒冷的君王。 所以這個小孩是出生在當時,距離耶穌出生還有幾百年之久。 這段經文且提到這個小孩"他曉得棄惡擇善的時候,他必吃乳酪和蜂蜜。" 經文接著就有說明為什麼這個在當時出生的小孩必吃乳酪和蜂蜜。 7:17 “耶和華必使災難的日子臨到你和你的人民,以及你的父家,自從以法蓮脫離猶大以來,未曾有過這樣的日子,就是亞述王的入侵。” 7:18 到那時,耶和華必發出哨聲,把埃及河流盡頭的蒼蠅和亞述地的蜂子召來 7:19 牠們都必飛來,落在荒谷中、巖石的穴裡、一切荊棘叢中和所有的草場上 7:20 到那日,主必用大河那邊租來的剃刀,就是亞述王,剃去你們的頭髮和腳上的毛,並且剃淨你們的鬍鬚。 7:21 到那時,一個人只能養活一頭母牛犢和兩隻母綿羊。 7:22 因為出的奶多,他就可以吃乳酪;境內剩下的人,都要吃乳酪和蜂蜜。 耶和華神預言亞述王的入侵,到那時"境內剩下的人,都要吃乳酪和蜂蜜" 所以這個小孩的出生與生活是當時會發生的事情,亞述王的入侵距離耶穌出生還有幾百年之久。 當然這種基於翻譯錯誤而產生的外邦異教故事是外邦人教會的馬太福音中的內容, 雅各那方的猶太人信徒看的希伯來聖經是希伯來文的, 且希伯來文是他們文化下的文字,不會弄出這種錯誤。 所以猶太人基督徒當時使用的馬太福音也就是我跟你提到的希伯來福音書, 這本已失傳的福音書根據對立方的外邦教徒的批評是沒有處女生子故事的。 處女生子故事當時遍布整個歐亞各異教神話中,外邦人教會的福音書顯然受影響了。 : 因有一嬰孩為我們而生,有一子賜給我們;政權必擔在祂的肩頭上;祂的名稱為奇妙的策 : 士、全能的神、永遠的父、和平的君。 以賽亞書 9:6 這如同上面那段一樣,也是在翻譯上動手腳且斷章取義沒有引出全文。 根據The Stone Edition Tanach For a child has been bornto us,a son has been givento us, and the dominion wil l rest on his shoulder; the Wondrous Adviser, Mighty God, Eternal Father, call ed his name Sar-shalom [Prince of peace] 中文應該翻譯成, 因有一嬰孩已經為我們而生,有一子已經賜給了我們,政權必擔在他的肩頭上;那奇妙策 士、全能的神、永在的父稱呼他的名為Sar-shalom(和平的君)。 在希伯來聖經原文裡,這段經文談的一個嬰孩出生是一件"已經發生的事", 而在保羅基督教的聖經裡,卻被描述成像是未來的事。 在保羅基督教的聖經裡,奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君都是這個孩子將得到 的尊稱;然而在希伯來聖經裡,這個孩子只會得到神所賜的一個名,就是Sar-shalom( 和平的君);至於奇妙策士、全能的神、永在的父,則是以賽亞讚美耶和華的用語。 再者,查了希伯來文這幾個字詞可能有的意思,也不一定就是"全能的神" "永在的父", 也可以是"很有能力的勇士" 以及"家族的首領或奠基者" 其實這種字句如何翻譯的問題牽涉到的是民族的文化背景,單單看英文還是中文翻譯都會 有誤差。 希伯來聖經原文是希伯來文,希伯來文是猶太民族社會文化的產物,希伯來聖經當時也是 寫給猶太人看的,應該尊重猶太民族的解釋。 我舉個例子,我們看美國影片時常常會看到某個人對著另一個人說"OH MY GOD" 其實在他們的文化下通常只是表示很驚訝, 但若一個不懂西方文化的人照字面理解會誤以為他說對方是他的神。 當時猶太人很多人名都有稱頌神的意思,例如約書亞有著耶和華拯救的意涵,如 果以你們的解釋取這些名子的人都成了神了嗎? 猶太民族有將這段經文解釋成是說那個嬰兒是神嗎?答案當然是沒有。 猶太人並不認為彌賽亞是神。彌賽亞是大衛子孫,完全是一個人。 請你們不是猶太人的不要在不了解其文化下強加自己的想法作解釋。 再請看那段經文下一句說那位嬰孩是坐在 "大衛的寶座" 9:7 他的政權與平安必加增無窮.他必在大衛的寶座上、治理他的國、 以公平公義使國堅定穩固、從今直到永遠。萬軍之耶和華的熱心、必成就這事。 大衛當然是人不是神,如果作者有意要說那位嬰孩是全能的神、永在的父, 他應該會接著說那嬰孩是"坐在神的寶座"。可知作者沒有將那位嬰孩當成神的意思。 這段經文說的那個已經出生的嬰孩是當時亞哈斯王的兒子希西家。 你可能會質疑說希西家的國位沒有直到永遠,這個問題很好解釋, 我引耶和華神給大衛王的話祝福其子所羅門的經文。 歷 代 志 上 17:11 你壽數滿足歸你列祖的時候、我必使你的後裔接續你的位、我也必堅定他的國。 17:12 他必為我建造殿宇、我必堅定他的國位直到永遠。 17:13 我要作他的父、他要作我的子.並不使我的慈愛離開他、像離開在你以前的掃羅一 樣 17:14 我卻要將他永遠堅立在我家裏、和我國裏.他的國位也必堅定、直到永遠。 17:15 拿單就按這一切話、照這默示告訴大衛。 同樣也說所羅門的國位直到永遠。 所以還是要回到翻譯文字得了解其"文化"的問題,在當時猶太社會文化下,這句誰的國位 直到永遠應該不只是個人,而是家族的子孫永遠統治國家。 事實上 請想想如果耶穌與其信徒是以現代保羅教會那樣的方式解釋這段經文, 應該會看到耶穌自稱自己是全能的神、永在的父。 也應該會看到門徒稱呼耶穌是永在的父然後跪拜耶穌, 但福音書都沒有這樣的記載,可知耶穌也不是這樣解釋這段經文。 從福音書中耶穌與其門徒的相處方式,完全沒有將耶穌當成是天父耶和華神的意思在。 耶穌是怎麼自稱的?他稱呼自己是"人子",從無自稱自己是永在的父。 在馬太福音中耶穌說他不知道末日的日子,只有父知道。 馬太福音 24:36 但那日子、那時辰、沒有人知道、連天上的使者也不知道、 子也不知道、惟獨父知道。 神的僕人耶穌清楚說明自己和永在的父是不同的。 民數記 23:19  神非人、必不致說謊、也非人子、必不致後悔. 他說話豈不照著行呢、他發言豈不要成就呢。 在希伯來聖經中,人子的意思就是人。經文清楚說明"神不是人子"。 神的僕人耶穌一定知道這段經文,這等於耶穌也說自己不是神了。 如上說明,耶穌與其門徒都不是這樣解釋以賽亞書那段經文,也沒有以這樣的名稱去稱呼耶穌。 這是後來四世紀保羅基督教會建立了三位一體論,為了強化其立場, 也許是出於有意誤導或是因對猶太社會文化的不了解,而出了這種錯誤。 再者使徒行傳中耶穌的弟弟雅各要求保羅遵守律法行潔淨禮到聖殿進行獻祭, 如果雅各認為耶穌就是永在的天父,怎麼會認為需要到聖殿獻祭? 希伯來聖經清楚預言在彌賽亞到來後,要重建聖殿且"獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事" 可知彌賽亞不是神。神的話語如下,請你不要再迴避了。 耶 利 米 書 33:14 耶和華說、日子將到、我應許以色列家和猶大家的恩言、必然成就。 33:15 當那日子、那時候、我必使大衛公義的苗裔長起來.他必在地上施行公平和公義。 33:16 在那日子猶大必得救、耶路撒冷必安然居住.他的名必稱為耶和華我們的義。 33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上. 33:18 祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。 : 我與父原是一。 約翰福音 10:30 : 耶穌對他說,腓力,我與你們同在這樣長久,你還不認識我麼?人看見了我,就是看見了 : 父;你怎麼說,將父顯給我們看? 約翰福音 14:9 儘管約翰福音學術界普遍的共識內容只是作者透過耶穌之口在說明他自己的思想, 可信度很低,可信度還比不被教會採納的多馬福音中耶穌所說的話低。 但我還是說明一下,請看一下接下來的這段經文 約翰福音 14:20 到那日你們就知道我在父裏面、你們在我裏面、我也在你們裏面。 所以這兩段經文只是一種類似印度教那種梵我合一與神合一的思想。 如果你要將這兩段經文說成耶穌自稱是神,若此信徒也都成了神了。 以這段經文的說法,到那日,耶穌、耶穌的信徒、父,三者會變成三位一體。 約翰福音這應該是受到當時希臘哲學的影響。 : (那個先知敢這麼說) : 可以明證 : 耶穌不只是人更是神 : 西門彼得回答說,你是基督,是活神的兒子。 馬太福音 16:16 : 耶穌回答他說,西門巴約拿,你是有福的,因為不是血肉之人啟示了你,乃是我在諸天之 : 上的父啟示了你。 馬太福音 16:17 : 婦人說,我知道彌賽亞(就是那稱為基督的)要來;祂來了,必將一切的事都告訴我們。 : 約翰福音 4:25 : 耶穌說,這和你說話的就是祂。 約翰福音 4:26 : 直接講明耶穌就是基督,彌賽亞 : 其他經節更是不可記數 : 不過angkl萬用招 這些都不是原本福音 : 書的內容,連童女懷孕都說是假的 : 再怎麼爭論有何意義 : 另外,我再強調,新約舊約兩者 : 互相對應,並沒有衝突, : 不要一直說什麼保羅徒違反舊約 : no!你必須先用開放的心檢驗是否相合 : 而不是先否定再處處斷章取義 : 也不要用摩門教救援,摩門被斷為異端 : 就是並不能相符現在聖經。 : 摩門跟a的相同手法,現在聖經是假的 : 或殘缺的,所以才會不符 : 另外回答過了,卻一再說別人避重就輕 : ,ptt文章字數有限,後面不能全回也先不回了。 : ※ 引述《angke (angke)》之銘言: : : 先說明,保羅基督教徒不用對我抱持敵意,覺得我的發文就是否定你們的信仰。 : 這是事實,你就是來否定的 : : 我的發文是在恢復真正的基督信仰,也就是雅各那方的猶太人耶穌信徒的信仰。 : 雅各那方?你根本只是片斷引用雅各 : : 事實上如果肯坦承面對真相承認保羅這個古代牧師的教義是錯的, : : 版上基督教徒你的生活與信仰也不會有太大的改變。 : 放下成見,你才能享受救恩 : : 如之前引用的經文,希伯來聖經中新約也是跟猶太人立的約。 : 以下經節沒有提到猶太人,定義失敗 : : 耶利米書31章 : : 31:31 耶和華說、日子將到、我要與以色列家和猶大家、另立新約 : 就是耶穌來到的日子,以色列原意 : 神的王子。唯有新約才解出神的選民如何成為神的王子。信耶穌得神的生命, : 是真以色列人。 如上第一點的說明 你不是這段預言中猶太人南北兩國十二支派的一員, 且經文提到立新約的對象的祖先是耶和華神"領他們出埃及地的" 請問你的祖先是耶和華神領出埃及地的嗎? : : 以 西 結 書 : : 37:24 我的僕人大衛、必作他們的王.眾民必歸一個牧人.他們必順從我的典章、 : : 謹守遵行我的律例。 : 就是指耶穌 : : 37:25 他們必住在我賜給我僕人雅各的地上、就是你們列祖所住之地.他們和他們的 : 子 : : 孫、並子孫的子孫、都永遠住在那裏.我的僕人大衛、必作他們的王、直到永遠。 : 是的耶穌必作王,直到永遠 : : 37:26 並且我要與他們立平安的約、作為永約.我也要將他們安置在本地、使他們的 : 人 : : 數增多、又在他們中間設立我的聖所、直到永遠。 : 是的這已經發生,耶穌不是說祂三日內要建殿嗎,祂是指祂的身體說的。 : 如今神就住在信徒的靈裡,我們的靈就是至聖所。 這樣的解釋根本是牛頭不對馬嘴,新約時代聖所重建的作用如這段預言 耶利米書 33:16 在那日子猶大必得救、耶路撒冷必安然居住.他的名必稱為耶和華我們的義。 33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上. 33:18 祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。 以你這樣的解釋, 難不成目前有祭司利未人要在保羅教徒的靈"獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事"嗎? 要知道這些經文是當時耶和華神透過先知們寫給猶太人看的,是猶太人文化的一部分, 不是你們怎麼胡亂解釋就可以。 若學你這樣的方式解釋經文,統一教、摩門教等等新教派的教義也可以說得通, 你們在不滿什麼?他們對福音書的解釋也沒有你對希伯來聖經這樣的解釋離譜。 還有這段經文有提到,"他們必住在我賜給我僕人雅各的地上、就是你們列祖所住之地" 請問以你的方式,你要怎麼解釋這句"你們列祖所住之地"? : : 37:27 我的居所必在他們中間.我要作他們的 神、他們要作我的子民。 : 這句完全呼應上面解釋 : : 包括耶穌的繼承人雅各也堅持猶太人必須遵守包含割禮等所有律法。 : 雅各很弱,至少聖經中啟示出來的雅各 : 並沒有太多值得效法之處。 : : 若你作不到成為猶太人過遵守所有律法的生活, : : 你可以選擇當個敬畏神的外邦人,雖然無法成為末日後新約的立約對象, : 聖經中並沒有這樣推論 : 你又要抬雅各出來? : : 但希伯來聖經預言末日後還是有外邦人列國作為復興後的大衛王國的附庸國家。 : 這是國度的完全實現,現在是豫嘗 : 等千年國時期,以及新耶路撒冷時期 : 外圍確實還有其他列國。 : : 這樣你目前的生活不會有什麼改變,並且你能真正的信仰希伯來聖經耶和華神的話語, : : 而不是像現在這樣一遇到神的話對保羅教立場不利的地方,就只能跳過迴避不相信。 : 哪裡跳過,是你一遇到不利,就說是保羅胡說,但保羅明明符合舊約教訓 : : 這樣根本不是真的信神了。 : : 所以我實在不解為什麼基督教徒一定要否定耶和華神的話而去跟猶太人搶神的選民的地 : 位 : 又來,從來沒有否定舊約神的話 如第一點回覆給你所引的經文說明保羅教所說的新約是錯的。 : : 其實神也沒有不公平,你要得到什麼就得承擔什麼責任, : : 當猶太人加入與神的約之中有必須遵守所有律法的責任在,且這個門是開放的, : : 外邦人可以入教當猶太人。 : : 我問你的問題你還沒有回覆我 : : "耶和華神的僕人耶穌不可能否定希伯來聖經的內容" : : 請問這個大前提你能否同意? : 當然 既然如此,只要有與希伯來聖經衝突的福音書或保羅書信內容就是無效,同意嗎? : : 之前你問我的問題我都詳細一項一項認真的回覆你, : : 而我問你的問題你卻都避重就輕沒有回覆。 : 我回了你也說沒回 : : 底下詳細回覆之 : : 在使徒行傳的記載提到耶路撒冷會議是雅各決定的, : : 雅各還可以要求保羅行潔淨禮到聖殿獻祭以表示遵守律法,保羅乖乖的服從裝作遵守律 : 法 : : 這都可以佐證雅各是耶路撒冷教會的領袖,也就是耶穌的繼承人。 : : 早期外邦人教會領袖的著作也有提到雅各是耶路撒冷猶太人信徒的領袖。 : : 保羅書信還提到彼得怕雅各那裡來的人而不肯支持保羅的作法,保羅因此罵彼得裝假。 : : 從這段書信也可以知道雅各的地位高過彼得。 : 耶穌明白的說諸天之國鑰匙是交給彼得 : 另外,彼得,保羅害怕雅各也是人之常情,就像基督徒有時也不好意思在未信神的人面前 : 禱告。以此推論雅各正確或是較大完全是邏輯缺憾。 在這裡耶穌的弟弟雅各變成你口中不信耶穌的人了,你真的以為耶穌會同意你嗎? 到底是信神的僕人耶穌重要還是信教會的立場重要,請好好想想 : : 在不被基督教會採納的多馬福音中也有提到耶穌要門徒之後跟隨雅各。 : : 我則要反問你,如果與耶穌生活了幾十年的弟弟雅各的思想你覺得不能代表耶穌的思想 : , : : 從沒見過耶穌的保羅為什麼可以代表耶穌? : 他靈裡還有走路都遇見耶穌了。 現代很多新興教派的牧師也這麼說。 : : 我也問你若保羅的思想是耶穌告訴他的,為什麼他不敢跟雅各講? : 因為那些人真理不清楚,跟釘死耶穌的人一樣,保羅敢講(用書信),但你要當面大吵一架 : 嗎?現在遇到有人說宗教都一樣,都勸人為善,基督徒要跳出來當面否定,說你錯了,然 : 後跟他吵架嗎 在這裡耶穌的弟弟雅各變成你口中"跟釘死耶穌的人一樣",你真的以為耶穌會同意你嗎? 到底是信神的僕人耶穌重要還是信教會的立場重要,請好好想想 保羅的書信只是跟外邦人教徒自己人講,保羅若自認他的思想是耶穌說的, 為什麼見雅各時不敢跟雅各講? : : 保羅卻是乖乖的裝成遵守潔淨禮律法去聖殿獻祭。 : : 這問題你一直沒辦法回,都是我在回你而已。 : 這問題我早就回了,而且立場不變 : 這事保羅做錯了,他是迫於雅各的人情壓力。神也懲罰他,將他下入監裡。 : 甚至提多第一個拆毀就是耶路撒冷的教會。因為這教會已經墮落的難救了 在這裡耶穌的弟弟雅各變成你口中不信耶穌的人了,你真的以為耶穌會同意你嗎? 到底是信神的僕人耶穌重要還是信教會的立場重要,請好好想想 : : 之前你還說雅各壓迫保羅, : : 為了維護保羅,雅各在你眼中卻變成背叛耶穌思想的人了,你想有可能是這樣嗎? : 別把你這有的沒的帶進來,雅各就是分不清楚真正救恩,也不夠認識耶穌,這是事實。 在這裡耶穌的弟弟雅各變成你口中不信耶穌的人了,你真的以為耶穌會同意你嗎? 到底是信神的僕人耶穌重要還是信教會的立場重要,請好好想想 : : 請搞清楚,教會主張約翰福音是使徒約翰寫的,這是教會要提出證明, : : 不是反過來要我證明不是。 : 是你來否定約翰福音,不是教會去否定你,所以你當然要解釋 : : 約翰福音內容並沒有說是使徒約翰寫的,反而多馬福音有提到是使徒多馬寫的, : 為這些事作見證,並且記載這些事的,就是這門徒;我們也知道他的見證是真實的。 為什麼多馬福音有記載是使徒多馬寫的,教會卻可以排除呢? 反而約翰福音並沒有說是使徒約翰寫的。 : : 為什麼卻被教會排斥呢? : : 教會的理由通常說多馬福音內容有受諾斯底思想影響, : : 但約翰福音也充滿希臘哲學的影響。 : 又來偷渡,哪裡受到影響 請你去了解一下當時哲學家斐洛的思想。 : : 受到當時哲學家斐洛的思想影響,請你自己去查一下"斐洛"。 : : 斐洛是一個已經希臘化的猶太人,在羅馬帝國任官。 : : 由於他看到猶太人與羅馬帝國的衝突,想融合兩方文化,以希臘哲學去解釋希伯來聖經 : 。 : : 什麼道(邏各斯)是神的頭生子,道(邏各斯)有著神的形象, : : 神以道(話語 邏各斯)創造萬物。 : : 這套就是斐洛搞出來的。後來教會領袖在架構三位一體論時也受斐洛的思想影響。 : : 約翰福音作者受斐洛思想影響而將斐洛說的"邏各斯"套用在耶穌身上。 : : 在對待約翰福音和多馬福音上,教會是以自己的立場而雙重標準。 : : 關於學術界對目前的四福音書充滿錯誤,內容並非全都是耶穌的話, : : 這可以看兩段youtube的影片 : : 新約福音書可靠嗎?(教會不會讓你知道的學術界共識Part1) : : https://www.youtube.com/watch?v=U-fVXEx22S8
: : 福音書的錯誤是如何產生的?(教會不會讓你知道的學術界共識Part2) : : https://www.youtube.com/watch?v=TgEVkoTGvi8
: : 這位專門研究福音書考據的學者有出一本書,在台灣有中譯本, : : 書名"製造耶穌" 你可以在博客來以關鍵字找來看。 : : 影片中有提到為什麼說約翰福音內容不是耶穌的話, : : 只是約翰福音作者在故事中藉耶穌之口而提出作者自己的思想。 : : 作者是學術界專門研究此的, : : 提到目前四福音書有許多錯誤,這是幾乎所有一流大學研究此領域的學者的共識。 : : 請你自己看一下那兩個影片。 : : 由於福音書內容是這麼的混亂,且挑選過程牽扯到當時教會各派系的爭鬥與立場。 : : 所以要準確無誤的了解耶穌的思想就是希伯來聖經,這是了解耶穌思想的第一優先來源 : 。 : : 因為"耶和華神的僕人耶穌不可能否定希伯來聖經的內容" : : 請問這個前提您能否同意? : : 這個問題需要我問幾次您才願意回答呢? : : 何況我之前給你的回覆也沒有直接否定你引的福音書內容, : : 如之前所言,猶太教接受外邦人入教, : : 或可選擇當個敬畏神的外邦人,所以就算耶穌有要信徒向外邦人傳福音, : : 這也沒有什麼問題,這需要我說多少次。 : : 你自己在網路打"希伯來福音書"查一下就知道了, : : 當時猶太人使用的馬太福音內容與外邦人的馬太福音內容有差異。 : : "耶和華神的僕人耶穌不可能否定希伯來聖經的內容" : : 請問這個前提您能否同意? : : 因為保羅基督教的解釋方式是對自己立場不利的希伯來聖經內容就"跳過不理會"。 : : 我之前給你的回文提到保羅教所說的新約是"立約對象弄錯了" "立約時間弄錯了" : : "內容也錯了" : : 並且引了許多希伯來聖經經文證明之,你有正面面對那些經文嗎? : : 你的回文都是拿非希伯來聖經的內容要去"否定"我引用的希伯來聖經內容。 : : "這並不是在解釋希伯來聖經內容,而是在否定" : : 我也問過你了,請問假如你拿四福音書和保羅書信去質疑摩門教的教義思想不符合, : : 摩門教的解釋方式卻是拿他們的摩門經內容去否定四福音書和保羅書信內容, : : 說這是更完滿的解釋,請問你能贊同嗎? : : 現在我就是在說明保羅基督教會的理論思想與希伯來聖經神的話語衝突, : : 你卻拿保羅基督教會自己編寫的書籍來否定希伯來聖經神的話語, : : 這就像我舉的摩門教的例子是一樣了。 : : (只是舉例,我不清楚摩門教的方式,請摩門教徒不要見怪) : : 如果有這樣的教派當然可以討論,但那是另一個問題, : : 至少神的僕人耶穌是相信先知書的內容,也就是相信我之前引的希伯來聖經經文。 : : 既然你說自己信耶穌,當然就應該相信我引用的希伯來聖經經文。 : : 再問你一次 : : "耶和華神的僕人耶穌不可能否定希伯來聖經的內容" : : 請問這個大前提你能否同意? : 人 : : 為什麼說是人子就不會是神,請看希伯來聖經民數記的經文 : : 民數記 23:19  神非人、必不致說謊、也非人子、必不致後悔. : : 這段經文說得很清楚,神不是人也不是人子,反過來說就是"人不是神"。 : : 耶穌自稱人子,配合這段希伯來聖經內容,等於耶穌已經說自己不是神了。 : : 經文寫得清清楚楚,你就是不相信希伯來聖經神的話,寧願聽保羅基督教會隨便講。 : : 要知道,三位一體論是直到四世紀經過教會慘烈的內部鬥爭後才建立的教義, : : 這個教義之後造成無數反對的人被教會逼迫殺害。 : : 而從雅各等耶穌的猶太人門徒與耶穌的相處,也從沒將耶穌當作三位一體的神祉跪拜。 : : 以現今教會的立場他們都成了異端了。 : : 在這段經文 : : 馬 太 福 音 : : 21:45 祭司長和法利賽人、聽見他的比喻、就看出他是指著他們說的。 : : 21:46 他們想要捉拿他、只是怕眾人、因為眾人以他為先知。 : : 可以看到當耶穌批判當時依靠羅馬支持的猶太社會掌權者時, : : 猶太社會底層有很多人是支持耶穌的, : : 所以祭司長想要捉拿耶穌、會"怕眾人"、"因為眾人以他為先知"。 : : 這裡可以看到這些支持耶穌的猶太人相信耶穌是先知。 : : 關於彌賽亞,你必須先弄清楚希伯來聖經中說的彌賽亞是什麼。 : : 你認知中的是保羅基督教那套的彌賽亞,是利用耶穌作為否定希伯來聖經內容的工具。 : : 這就跟新約是一樣的狀況,必須要以希伯來聖經神所說的彌賽亞與新約為準, : : 而不是保羅基督教說彌賽亞與新約是如何就是如何。 : : 希伯來聖經中彌賽亞是大衛王朝的君王,每個大衛王朝的君王都是彌賽亞, : : 耶穌是大衛的後裔,有成為大衛王朝君王的資格,這是沒問題的。 : : 當時猶太人受異族奴役,所以希伯來聖經預言未來將會有個彌賽亞復興大衛王朝。 : : 耶 利 米 書 : : 33:14 耶和華說、日子將到、我應許以色列家和猶大家的恩言、必然成就。 : : 33:15 當那日子、那時候、我必使大衛公義的苗裔長起來. : : 他必在地上施行公平和公義。 : : 33:16 在那日子猶大必得救、耶路撒冷必安然居住.他的名必稱為耶和華我們的義。 : : 33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上. : : 33:18 祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。 : : 所以這個彌賽亞是猶太人南北兩國(以色列家和猶大家)合而為一復興大衛王國時的君王 : 。 : : 這位彌賽亞到來時會重建聖殿,帶領臣民向耶和華神獻祭, : : "祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。" : : 彌賽亞這身分是個"事實狀態",誰領導未來復興後的猶太人大衛王國誰就是彌賽亞。 : : 從這段預言可以知道這彌賽亞的到來並非不用行獻祭等律法了, : : 還是得到重建後的聖殿獻祭。 : : "祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。" : : 使徒行傳也記載耶穌的繼承人雅各遵行希伯來聖經的律法要求保羅行潔淨禮到聖殿獻祭 : 。 : : 現在的問題是保羅基督教徒你不相信希伯來聖經的預言中對彌賽亞的定義。 : : 一千多年來保羅基督教否定希伯來聖經神的話語,改變彌賽亞的意義, : : 將耶穌作為否定耶和華神與猶太人的約的工具, : : 宣稱耶穌的到來就不用遵守割禮等律法,將耶穌與耶和華神的話語對立起來, : : 猶太人多數當然不信了。因為這等於是要他們否定耶和華神的話,也就等於是要求猶太 : 人 : : 否則若以使徒行傳的記載, : : 當時雅各在猶太人中的傳福音很成功,並且提到"都為律法熱心" : : 我並不是說四福音書內容完全不可信,四福音書內容當然也有耶穌的話, : : 當然也有正確的部分。 : : 但因為四福音書確實有很多基於當時外邦人各派系立場而不是耶穌的話的錯誤部分。 : : 在難以分辨下,判斷的方式就是,與希伯來聖經內容衝突的部分就不可信。 : : 這是因為 : : "耶和華神的僕人耶穌不可能否定希伯來聖經的內容" : : 同意嗎? : : 這是保羅的說辭,希伯來聖經神的話語說的很清楚, : : 新約是跟猶太人立的約,是末日時猶太人南北兩國合而為一,猶太人聚集以色列時要立 : 的 : : 新約並不是現在,現在還是舊約時代。 : : 而且新約時代還是要"必順從我的典章、謹守遵行我的律例。" : : 耶利米書31章 : : 31:31 耶和華說、日子將到、我要與以色列家和猶大家、另立新約 : : 以 西 結 書 : : 37:24 我的僕人大衛、必作他們的王.眾民必歸一個牧人.他們必順從我的典章、 : : 謹守遵行我的律例。 : : 37:25 他們必住在我賜給我僕人雅各的地上、就是你們列祖所住之地.他們和他們的 : 子 : : 孫、並子孫的子孫、都永遠住在那裏.我的僕人大衛、必作他們的王、直到永遠。 : : 37:26 並且我要與他們立平安的約、作為永約.我也要將他們安置在本地、使他們的 : 人 : : 數增多、又在他們中間設立我的聖所、直到永遠。 : : 37:27 我的居所必在他們中間.我要作他們的 神、他們要作我的子民。 : : 再問你一次 : : "耶和華神的僕人耶穌不可能否定希伯來聖經的內容" : : 同意嗎? : 。 : : 如果耶穌有不用去聖殿獻祭的意思,請問為什麼耶穌的弟弟雅各要保羅行潔淨禮到聖殿 : 獻 : : 為什麼保羅沒有以他宣稱的耶穌思想來反駁雅各呢? : : 請回答我,這問題你都沒辦法回,之前還說雅各壓迫保羅, : : 為了維護保羅,雅各在你眼中卻變成背叛耶穌思想的人了,你想有可能是這樣嗎? : : 再者這種因為耶穌所以不需聖殿不用獻祭,與希伯來聖經神的話語衝突 : : 耶 利 米 書 : : 33:14 耶和華說、日子將到、我應許以色列家和猶大家的恩言、必然成就。 : : 33:15 當那日子、那時候、我必使大衛公義的苗裔長起來. : : 他必在地上施行公平和公義。 : : 33:16 在那日子猶大必得救、耶路撒冷必安然居住.他的名必稱為耶和華我們的義。 : : 33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上. : : 33:18 祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。 : : 這神的話語說的很清楚新約時代彌賽亞統治大衛王國時 : : "祭司利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭、時常辦理獻祭的事。" : : 保羅基督教的說法是將耶穌與耶和華神的話對立起來了。 : : 再問你一次 : : "耶和華神的僕人耶穌不可能否定希伯來聖經的內容" : : 同意這個前提嗎? : : 耶穌是受施洗約翰的洗禮,施洗約翰算是耶穌的老師了。 : : 施洗約翰的做法很可能是受希伯來聖經這段經文的影響 : : 以 西 結 書 : : 36:24 我必從各國收取你們、從列邦聚集你們、引導你們歸回本地。 : : 36:25 我必用清水灑在你們身上、你們就潔淨了.我要潔淨你們、 : : 使你們脫離一切的污穢、棄掉一切的偶像。 : : 預言中說猶太人從列邦聚集回以色列時,會"用清水灑在你們身上、你們就潔淨了" : : 施洗約翰也許是從這段預言得到靈感而創了這洗禮的儀式。 : : 關於安息日的問題 : : 馬太福音 : : 12:1 那時、耶穌在安息日、從麥地經過.他的門徒餓了、就掐起麥穗來吃。 : : 12:2 法利賽人看見、就對耶穌說、看哪、你的門徒作安息日不可作的事了。 : : 12:3 耶穌對他們說、經上記著、大衛和跟從他的人饑餓之時所作的事、你們沒有念 : 過 : : 麼。 : : 12:4 他怎麼進了 神的殿、吃了陳設餅、這餅不是他和跟從他的人可以吃得、惟獨 : 祭 : : 司才可以吃。 : : 12:5 再者、律法上所記的、當安息日、祭司在殿裏犯了安息日、還是沒有罪、你們 : 沒 : : 有念過麼。 : : 耶穌對此的說明 強調這是"律法上所記的" 安息日時可以容許祭司作某些事。 : : 這是律法本身容許的特例。 : : 就好像交通法規說不可闖紅燈,可是規定了救護車可以闖紅燈的特例。 : : 耶穌且提到希伯來聖經中大衛和跟從大衛的人在饑餓時的行為來替自己門徒所為背書, : : 因大衛王的地位高過祭司,祭司可以吃,大衛當然也可以吃,而耶穌是大衛的後裔。 : : 這是在強調安息日在特殊狀況時(飢餓)可以如此。 : : 從耶穌會引用希伯來聖經的律法和故事來替自己所為背書, : : 反而可以看到耶穌是重視要遵守律法的,才會引這些律法的特例規定來說明。 : : 同一章耶穌還有說明在安息日作善事是可以的。 : : 耶穌只是強調安息日有一些特例的情況可以作什麼,而不是說不用遵守了。 : : 在耶穌當時的猶太社會,如何遵守安息日有寬到嚴的各種看法, : : 耶穌只是採取了其中一種看法。 : : 已經說很多次了,傳福音重點是猶太人, : : 但福音也傳給外邦人這沒問題,外邦人可以入教當猶太人,或者可當個敬畏神的外邦人 : 。 : : 這回了那麼多次,你還是忽視之 : : "被保羅基督教改造的耶穌"是被用來"否定希伯來聖經耶和華的話", : : 也就是用來否定我的回文引用過的許多被你迴避掉不理會的希伯來聖經經文。 : : 這等於是將耶穌與耶和華神對立起來了。 : : 但請你自己想想看,耶和華神的僕人耶穌有可能如此嗎? : : 神的僕人耶穌時常引用希伯來聖經內容來替自己的行動背書, : : 包括安息日的問題耶穌也是引用希伯來聖經內容來替自己背書。 : : 再問你一次 : : "耶和華神的僕人耶穌不可能否定希伯來聖經的內容" : : 同意這個前提嗎? : : 最後要說明一下耶穌帶來的訊息。 : : 神的僕人耶穌與其是要人信他,不如說是來"重述先知書中的訊息" : : 然後要人們相信這些訊息。 : : 也就是要當時受外邦異教影響的猶太人恢復對神的律法誡命的虔誠遵行, : : 這樣神就會拯救猶太人脫離奴役復興大衛王國。 : : 馬 太 福 音 : : 7:15 你們要防備假先知.他們到你們這裏來、外面披著羊皮、裏面卻是殘暴的狼。 : : 7:16 憑著他們的果子、就可以認出他們來。荊棘上豈能摘葡萄呢. : : 蒺藜裏豈能摘無花果呢。 : : 7:17 這樣、凡好樹都結好果子、惟獨壞樹結壞果子。 : : 7:18 好樹不能結壞果子、壞樹不能結好果子。 : : 7:19 凡不結好果子的樹、就砍下來、丟在火裏。 : : 7:20 所以憑著他們的果子、就可以認出他們來。 : : 7:21 凡稱呼我主阿、主阿的人、不能都進天國. : : 惟獨遵行我天父旨意的人、才能進去。 : : 7:22 當那日必有許多人對我說、主阿、主阿、我們不是奉你的名傳道、 : : 奉你的名趕鬼、奉你的名行許多異能麼。 : : 7:23 我就明明的告訴他們說、我從來不認識你們、你們這些作惡的人、離開我去吧 : 。 : : 請你看清楚,耶穌說的是"惟獨遵行我天父旨意"的人、才能進神的國。 : : 也就是要猶太人恢復對神的律法誡命的虔誠遵行 : : 這也呼應了希伯來聖經清楚提到在新約時代 : : "必順從我的典章、謹守遵行我的律例。"(以西結書 37章) : : 耶穌可沒有說惟獨相信他是什麼身分的才能進神的國。 : : 從福音書看來那些耶穌的猶太人門徒也沒把耶穌當成三位一體的神來跪拜, : : 以現今教會的立場他們都成了異端了。 : : 耶穌重視的不是是否相信什麼神學理論,他重視的只有"惟獨遵行我天父旨意" : : 這是耶穌最重要的訊息一千多年來被保羅基督教會忽視, : : 卻為了爭執耶穌是什麼身分而違背神的誡命迫害猶太人, : : 並且保羅基督教會自己也因三位一體論的爭執分裂相殘。 : : 你覺得這是神的僕人耶穌所要的嗎? : : 就算不談割禮 安息日 飲食等作為猶太人必須遵守而你們保羅教徒不喜歡的律法, : : 單單耶穌提到的愛人如己的律法,保羅基督教會也沒有遵 : ※ 編 : ※ 編輯: outra (180.217.178.195), 01/22/2016 18:11:17 : → outra: 好像誤修到推文抱歉,修掉一些情緒發言 01/22 18:12 --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1453478689.A.587.html ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 01/23/2016 00:05:59 ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 01/23/2016 00:08:25 ※ 編輯: angke (114.35.74.208), 01/23/2016 00:21:14
1F:推 mediashow008: A大請問是哪個教會的嗎? 01/23 00:23
2F:→ novip: 不知道是不是師承某猶太派教義的...... 01/23 00:24
3F:→ novip: 但是也要是他是猶太人的身分才有立場反對三一神? 01/23 00:25
4F:→ novip: 或是反對基督才對... 01/23 00:25
5F:推 mediashow008: N大剛看完葉問的樣子...... 01/23 00:29
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