作者angke (angke)
標題Re: [問題]請問同性伴侶要如何遵守"婚前守貞"呢?(已修改)
時間Thu Jan 21 00:41:48 2016
版主覺得我之前回文與主題無關我可以修改，
其實比起其他教徒給他的回覆只是重述教會立場，
這教會的立場發問者他一定也早就知道了。
我的回覆是確實針對原po的問題給他想了一個信仰上的解決方式，怎麼會與主題無關。
會提到保羅，只是"舉例"說明有什麼方法，
因為"保羅的方法"就是這種情況如何在信仰上解套最好的例子，找不到更好的例子。
為什麼不能當例子提出來給發問者作建議。
已修改內容如下
※ 引述《antonio888 (安東尼)》之銘言：
: 請問一下
: 許多教友都會遵奉婚前守貞的行為
: 不會在婚前與交往對象發生性關係
: 會將自己最寶貴的東西留到初婚之夜給對方
: 不過想要請問一下
: 我和另一位教友是同性伴侶
: 我們有一個困擾
: 我們兩人都是台灣人
: 只是目前台灣法律還沒有辦法通過同性伴侶能夠合法結婚
: 請問這樣的話
: 婚前守貞的戒律，對同性伴侶之間該如何是從呢???
: 請問有無解決的方法呢???
: 我們目前都還年輕，並沒有很多經費可以到國外結婚
: 還是說只要我們有個公開的結婚儀式就能算結婚了??
: 請問一下
: 大家可否可以給我們一點點意見呢???
: 我們很愛彼此，也認定彼此是今生唯一的伴侶
: 是真心想要相守在一起一輩子 的....希望弟兄姊妹可以給無助的我們一點意見
: 謝謝..感謝主
: 讓我們身同同志，卻能在茫茫人海中遇見彼此
: 阿門
直接的講，你問的這同性戀的問題，並不是"婚前守貞"的問題。
不論是希伯來聖經還是目前大多數的基督教會，是反對同性戀的，
就算有些國家承認同性婚姻制度，以希伯來聖經還是目前大多數的基督教會的看法也不承認此。
所以同性戀教徒你要面對的是希伯來聖經與目前大多數的基督教會反對同性戀性行為這個問題。
若你要問這個問題在信仰上有沒有解套的方式，
我可以告訴你一個例子，歷史上有個人給自己成功解套了信仰上不許他作的事，
我提供這個人的方式給你參考，也許你也會得到啟示。
說實在，同性戀基督教徒若想要替自己在信仰上解套乾脆學保羅的方式就好了。
不是說學保羅，保羅書信是反對同性戀的，
保羅這古代牧師的話反而是現今基督教會比較常引用來反對同性戀教徒的行為。
保羅不是神沒資格制定律法，教會將保羅這個古代牧師的話當作神的律法一樣必須遵守，
實在是很奇怪的一件事。
同性戀基督教徒乾脆可以學保羅的"解套方式"
目前信奉保羅書信的基督教，
其實質教主保羅的思想源自他要替自己作為猶太人不願遵守所有律法解套。
他給自己信仰的解套方式是宣稱耶穌到來是新約時代不分是不是猶太人可不用遵守律法了。
保羅自己從沒見過耶穌，卻宣稱耶穌給他啟示了他那套教義。
以西結書37章的經文說明了就算是新約時代，神的選民猶太人依然得遵守所有律法。
以 西 結 書
37:24 我的僕人大衛、必作他們的王．眾民必歸一個牧人．他們必順從我的典章、
謹守遵行我的律例。
保羅作為猶太人卻違反許多神的話語中猶太人必須遵守的律法，
在希伯來聖經中神的選民猶太人摸了吃了不潔的物就有了罪。
利 未 記
5:2 或是有人摸了不潔的物、無論是不潔的死獸、是不潔的死畜、是不潔的死蟲、
他卻不知道、因此成了不潔、就有了罪。
5:3 或是他摸了別人的污穢、無論是染了甚麼污穢、他卻不知道、一知道了、
就有了罪。
利 未 記
11:5 沙番、因為倒嚼不分蹄、就與你們不潔淨。
11:6 兔子、因為倒嚼不分蹄、就與你們不潔淨。
11:7 豬、因為蹄分兩瓣、卻不倒嚼、就與你們不潔淨。
11:8 這些獸的肉、你們不可吃、死的你們不可摸、都與你們不潔淨。
而保羅在外邦人那裡的飲食卻不理會神的律法。
保羅這樣一個因自己不想遵守律法而違反神的教導的猶太人，
有何資格去批評同性戀教徒的行為。
真的是比福音書中耶穌罵的法利賽人還不如了。
現今的保羅基督教會既然信奉這樣一個違反神的教導的猶太人保羅，
同性戀教徒乾脆可自己弄一套自己定義下的新約，
說耶穌到來的新約已經不用遵守關於同性戀的律法，可以同性戀了。
同性戀教徒的教會也有牧師，你們大可找個牧師出來學保羅那樣，也說這都是耶穌給他的啟示就好了。
然後也可以學保羅的信徒路加在使徒行傳寫的故事那樣，
說得到了一個異象，神已經將同性戀性行為潔淨了，
所以新約時代從此不能視同性戀性行為為不潔，這樣就好了嘛。
反正若教徒要否定希伯來聖經神的話語的權威性，
認為可以以哪個古代或現代牧師宣稱得到的啟示去否定希伯來聖經的內容，
那就隨便人怎麼講都可以了，只要說詞能讓教徒自己內心覺得放心就好了。
如果其他教徒對此有意見，
你們就說保羅這古代牧師作為猶太人可以宣稱得到耶穌啟示替自己不遵守希伯來聖經神的律法解套，你們當然也可以。
這樣看其他教徒還有什麼話講。
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※ 編輯: angke (114.35.74.208), 01/21/2016 00:50:44
1F：→ eno4022: 請針對主題討論，勿離題引戰尋釁 (板主提醒) 01/21 09:24
2F：→ eno4022: 如果你再亂入其他主題扯你的保羅雅各猶太教 01/21 09:25
3F：→ eno4022: 我們只好進一步處理了，請自重 01/21 09:25
4F：→ sCHb68: a大超會借題發揮，借題發揮當然OK， 01/21 09:34
5F：→ sCHb68: 但這篇一樣都在批判保羅書信、因信稱義， 01/21 09:34
6F：→ sCHb68: 同性戀只是一個例子而已。 01/21 09:34
7F：→ sCHb68: 而且對因信稱義充滿誤解，一直打因信稱義的稻草人 ， 01/21 09:34
8F：→ sCHb68: 什麼「因信稱義就不用守律法」，這種「放縱主義、反律法主 01/21 09:34
9F：→ sCHb68: 義」根本沒有一間教會贊成。 01/21 09:34
10F：→ sCHb68: a大根本不懂保羅書信，一直在打的都是稻草人保羅。 01/21 09:35
11F：→ sCHb68: 不過我也會跟a大一起打這種稻草人保羅， 01/21 09:40
12F：→ sCHb68: 而至少就這種稻草人保羅而言， 01/21 09:41
13F：→ sCHb68: a大也肯定了行律法的重要性， 01/21 09:41
14F：→ sCHb68: 不知道a大為什麼人要行律法？人行的完全嗎？ 01/21 09:41
15F：→ eno4022: 也請sCHb68不要繼續了，這樣你只會給他繼續離題的理由 01/21 09:45
16F：→ eno4022: 到時候他又回你推文，這討論串還就真的完全歪了 01/21 09:46
17F：推 evilcherry: 嘛其實這篇我想推，在這種立場下，基督徒只能是自由派 01/21 14:02
※ 編輯: angke (114.35.74.208), 01/21/2016 21:34:42
※ 編輯: angke (114.35.74.208), 01/21/2016 21:35:14
18F：→ kalestorm: 美國保守派猶太教承認同性婚姻，他們對利未記的解釋 01/21 21:36
19F：→ kalestorm: 是禁止男男肛交，而不是男男性交。 01/21 21:37
20F：→ kalestorm: 據稱遵循所有律法的正統派猶太教則和福音派一樣態度 01/21 21:38
※ 編輯: angke (114.35.74.208), 01/21/2016 21:39:28
21F：→ eno4022: 同意他們結婚但不同意他們肛交？啊不就好棒棒？ 01/21 22:37
22F：→ eno4022: 同志真的是有福了呢 01/21 22:37
23F：→ eno4022: 有這麼完美的解套方式喔 01/21 22:38
24F：→ kalestorm: 還好啦，遵循保羅的女人都可以上台講道，禱告不蓋頭了 01/21 22:56
25F：→ kalestorm: 連保羅說的話，都可以一挑再挑的 XD 01/21 22:57