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主持人:歡迎我們今天辯論的兩位選手 一位是U2 一位是X7 X7:大家好,我是全世界最贊成耶和華命以色列人殺嬰的基督徒X7。 U2:大家好,我是全世界最反對耶和華命以色列人殺嬰的基督徒U2。 主持人:那我們從正方先開始。 X7:我想先問大家一個問題,你們真的知道為什麼耶和華命以色列人殺嬰嗎, 當時,以色列人無家可歸,好不容易來到了一個可以讓整個民族安頓的地方, 他們必須用戰爭來爭取活下去的機會。 你們這些偽善的人,自己的手不願意沾染一滴血,卻讓屠夫為你們生產, 你的們鞋子來自廉價童工,你們的打折衣物來自百貨公司員工的低薪, 你們的股市暴利來自股東剝削企業勞工,可是你們卻自稱這是神祝福你。 而這群卑微的戰士,對他們來說,什麼是神的祝福,不也跟你們一樣, 無非就是可以打下一塊土地,讓他的後代可以健康成長, 耶和華用他們能懂的方式來祝福他們,到底哪裡不對了? 今天不殺害敵人的嬰兒,以後敵人的嬰兒長大就殺你的小孩來報仇。 神只是想用他們當時能理解的方式來祝福並保護他們,就被你們說話, 當時沒有聯合國,也沒有安理會,沒有安保聯盟,即使是現代有這些都不安全, 更何況是當時,因此神用他們當時能懂的方式保障他們生活的安全, 卻被你們這些茶來伸手飯來張口的人控訴。 U2:這些殺嬰的聖經經文很明顯是當時作者賴給上帝的。 從以色列人的嬰兒在埃及被殺害開始,殺嬰就是一種大罪。 為什麼,因為耶和華的原型就是生命與產業之神, 從創世紀來看,祂沒有定罪跟爸爸以及跟公公行房的行為, 卻定罪了同性戀的索多瑪,前者的亂倫不是更不道德嗎, 這是因為,在古代世界生育跟經濟是一體的,跟公公或爸爸只要生下後代, 就是對生產帶來貢獻,確保之後的勞動人力來源,有勞動人力經濟就有幫助。 由於沒有工廠,一切的財富都來自生育。耶和華身為生命來源的象徵, 以及產業的賜與者,祂代表的就是創造並提供充沛的生產力, 不可能會支持殺嬰。再者,敵人的後代就是最好的奴隸來源, 這在古代世界一向是重要的人力與財富來源,祝福生育與產業的耶和華。 一定不會支持殺嬰這樣的行為。 如果耶和華想用他們能懂的方式祝福他們,會讓敵人後代成為奴隸, 奴隸就是最好的生產工具,可以為他們生產、栽種、放牧、建造等, 殺掉未來可供生產的勞動力簡直是愚蠢的行為。 X7:呵,真是荒謬,你這根本就是實用主義,只要可以拿來當奴隸或私有財產, 敵人的嬰兒也可以讓他活是嗎,但我告訴你,你一點都不懂軍事, 只要對敵人仁慈,就是對自己殘忍,今天不殺這些嬰兒,長大他們就來報仇。 U2:那耶和華不就跟希律王一樣了嗎,如果可以為了安全感殺害未來的威脅, 那希律王跟法老王殺害嬰兒也是可以的囉。 X7:這邊有一個很大的不同,希律王跟法老王是為了自己的安全感, 耶和華是為了他百姓未來的安全,以及能否無民族爭端的永遠安居。 U2:那希特勒怎麼說,他不也為了德國人將來能否無民族爭端的永遠安居。 X7:希特勒的例子不就證明了,國家裡面有太多異族人會帶來種族衝突可能性, 如果德國一直是單一民族國家,會有希特勒殺害以色列人這樣的事件嗎? U2:那美國怎麼說,美國的財富跟科技,不也有很大是來自移民的貢獻嗎? X7:那你一定沒去過美國,你知道美國的種族問題有多嚴重嗎? U2:所以你支持種族清洗? X7:不,我是說,在古代世界,耶和華用他們能懂的方式來確保未來的安全? U2:那希律殺嬰兒到底做錯了什麼? X7:有,耶和華說不可以流無辜人的血。 U2:那麼那些以色列人屠城時死去的嬰兒就不是無辜的嗎? X7:對,因為耶和華已經宣判該地罪惡滿盈,屠城是他對當地的審判。 U2:連嬰兒也有罪?????? X7:對,他們不是無辜的,因為耶和華已宣判該地居民都有罪,包含嬰兒。 U2:嬰兒是要如犯罪呢? X7:無可避免的,他們有受到祖先惡的影響,將來也會是惡人。 U2:神不能改變他們? X7:不是神不能,而是神沒有揀選他們。 U2:所以沒有被神揀選的嬰兒,被殺或下地獄都是活該囉。 X7:他們並不無辜,因為他們裡面有犯罪的潛能,他們被審判並不無辜。 U2:只因為他們沒被揀選? X7:不是,是因為他們的罪性。 U2:他們如果有遺傳到罪性,是他們自己的選擇嗎? X7:不是,但他們將來會選擇惡,所以以並不無辜。 U2:他們將來會選擇惡是出於他們的自由意志嗎? X7:對,正是因為是出於自由意志,所以並不無辜。 U2:既然是出於自由意志,為什麼他們不能不選擇惡? X7:不能,因為他們有原罪。 U2:既然是如此,那怎麼叫自由意志呢? 主持人:好,辯論到此,因為你們離題了....... -- ※ 編輯: unix2007 (61.224.93.120), 12/26/2015 00:08:33
1F:→ Jeby171: 直接問 耶和華自己殺嬰的事件 12/26 00:19
2F:→ Jeby171: 更 快 12/26 00:20
3F:推 bettis: 還沒犯罪就定罪是有些離譜,全能的耶和華無法教化這些嬰 12/26 09:15
4F:→ bettis: 兒,那怎麼叫全能? 12/26 09:15







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