作者unix2007 (Unix)
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标题[讨论] 耶和华命以色列人杀婴是善还是恶
时间Sat Dec 26 00:06:26 2015
主持人:欢迎我们今天辩论的两位选手
一位是U2
一位是X7
X7:大家好,我是全世界最赞成耶和华命以色列人杀婴的基督徒X7。
U2:大家好,我是全世界最反对耶和华命以色列人杀婴的基督徒U2。
主持人:那我们从正方先开始。
X7:我想先问大家一个问题,你们真的知道为什麽耶和华命以色列人杀婴吗,
当时,以色列人无家可归,好不容易来到了一个可以让整个民族安顿的地方,
他们必须用战争来争取活下去的机会。
你们这些伪善的人,自己的手不愿意沾染一滴血,却让屠夫为你们生产,
你的们鞋子来自廉价童工,你们的打折衣物来自百货公司员工的低薪,
你们的股市暴利来自股东剥削企业劳工,可是你们却自称这是神祝福你。
而这群卑微的战士,对他们来说,什麽是神的祝福,不也跟你们一样,
无非就是可以打下一块土地,让他的後代可以健康成长,
耶和华用他们能懂的方式来祝福他们,到底哪里不对了?
今天不杀害敌人的婴儿,以後敌人的婴儿长大就杀你的小孩来报仇。
神只是想用他们当时能理解的方式来祝福并保护他们,就被你们说话,
当时没有联合国,也没有安理会,没有安保联盟,即使是现代有这些都不安全,
更何况是当时,因此神用他们当时能懂的方式保障他们生活的安全,
却被你们这些茶来伸手饭来张口的人控诉。
U2:这些杀婴的圣经经文很明显是当时作者赖给上帝的。
从以色列人的婴儿在埃及被杀害开始,杀婴就是一种大罪。
为什麽,因为耶和华的原型就是生命与产业之神,
从创世纪来看,祂没有定罪跟爸爸以及跟公公行房的行为,
却定罪了同性恋的索多玛,前者的乱伦不是更不道德吗,
这是因为,在古代世界生育跟经济是一体的,跟公公或爸爸只要生下後代,
就是对生产带来贡献,确保之後的劳动人力来源,有劳动人力经济就有帮助。
由於没有工厂,一切的财富都来自生育。耶和华身为生命来源的象徵,
以及产业的赐与者,祂代表的就是创造并提供充沛的生产力,
不可能会支持杀婴。再者,敌人的後代就是最好的奴隶来源,
这在古代世界一向是重要的人力与财富来源,祝福生育与产业的耶和华。
一定不会支持杀婴这样的行为。
如果耶和华想用他们能懂的方式祝福他们,会让敌人後代成为奴隶,
奴隶就是最好的生产工具,可以为他们生产、栽种、放牧、建造等,
杀掉未来可供生产的劳动力简直是愚蠢的行为。
X7:呵,真是荒谬,你这根本就是实用主义,只要可以拿来当奴隶或私有财产,
敌人的婴儿也可以让他活是吗,但我告诉你,你一点都不懂军事,
只要对敌人仁慈,就是对自己残忍,今天不杀这些婴儿,长大他们就来报仇。
U2:那耶和华不就跟希律王一样了吗,如果可以为了安全感杀害未来的威胁,
那希律王跟法老王杀害婴儿也是可以的罗。
X7:这边有一个很大的不同,希律王跟法老王是为了自己的安全感,
耶和华是为了他百姓未来的安全,以及能否无民族争端的永远安居。
U2:那希特勒怎麽说,他不也为了德国人将来能否无民族争端的永远安居。
X7:希特勒的例子不就证明了,国家里面有太多异族人会带来种族冲突可能性,
如果德国一直是单一民族国家,会有希特勒杀害以色列人这样的事件吗?
U2:那美国怎麽说,美国的财富跟科技,不也有很大是来自移民的贡献吗?
X7:那你一定没去过美国,你知道美国的种族问题有多严重吗?
U2:所以你支持种族清洗?
X7:不,我是说,在古代世界,耶和华用他们能懂的方式来确保未来的安全?
U2:那希律杀婴儿到底做错了什麽?
X7:有,耶和华说不可以流无辜人的血。
U2:那麽那些以色列人屠城时死去的婴儿就不是无辜的吗?
X7:对,因为耶和华已经宣判该地罪恶满盈,屠城是他对当地的审判。
U2:连婴儿也有罪??????
X7:对,他们不是无辜的,因为耶和华已宣判该地居民都有罪,包含婴儿。
U2:婴儿是要如犯罪呢?
X7:无可避免的,他们有受到祖先恶的影响,将来也会是恶人。
U2:神不能改变他们?
X7:不是神不能,而是神没有拣选他们。
U2:所以没有被神拣选的婴儿,被杀或下地狱都是活该罗。
X7:他们并不无辜,因为他们里面有犯罪的潜能,他们被审判并不无辜。
U2:只因为他们没被拣选?
X7:不是,是因为他们的罪性。
U2:他们如果有遗传到罪性,是他们自己的选择吗?
X7:不是,但他们将来会选择恶,所以以并不无辜。
U2:他们将来会选择恶是出於他们的自由意志吗?
X7:对,正是因为是出於自由意志,所以并不无辜。
U2:既然是出於自由意志,为什麽他们不能不选择恶?
X7:不能,因为他们有原罪。
U2:既然是如此,那怎麽叫自由意志呢?
主持人:好,辩论到此,因为你们离题了.......
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※ 编辑: unix2007 (61.224.93.120), 12/26/2015 00:08:33
1F:→ Jeby171: 直接问 耶和华自己杀婴的事件 12/26 00:19
2F:→ Jeby171: 更 快 12/26 00:20
3F:推 bettis: 还没犯罪就定罪是有些离谱,全能的耶和华无法教化这些婴 12/26 09:15
4F:→ bettis: 儿,那怎麽叫全能? 12/26 09:15