作者come (come come )
看板Christianity
標題晨興盛言的問題
時間Sun Sep 29 23:48:54 2013
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言：
: 原文吃掉。太長了。
: 看完轉載之後，我個人只覺得你看到的是所謂「緊跟職事」的教會。
: 會高舉某人，會背某人的信息綱要。只讀「神經剩言」
: （因時間有限的情況下，讀聖經的時間都沒有）
: 主日週訊雖然有所謂「一年一遍讀經進度」，聚會中從來不曾分享，只讀「神經剩言」
: 但這是所謂聚會所的全部面向嗎？我想，你討厭這種教會型態，
: 我也討厭，我甚至覺得他們不正常。
: -------------------------------------------------------------
每個教會都有不同的教導,召會有一個特別的教導,就是晨興聖言
我也來討論一下我對晨興聖言的看法
首先要認識一下晨興聖言
照每年特會訓練信息的內容為綱要,由編輯選讀相關經文和倪柝聲弟兄與李常受弟兄信息
摘錄，讓眾聖徒跟著每年特會訓練的水流，一同享受主話。
其排版以一日為單位,讓聖徒方便每天讀.
首先,一個特會訊息會有一個共同主題,這個主題下面會有很多子項目,再由一群資深的
弟兄來發表演說,或者說教導.
特會的內容其實都蠻深的,對於聖經的研讀非常細,認真聽完一次加上查經,
說實話要一兩個禮拜是不誇張的,甚至還不夠.
但是我一直想不通,為什麼晨興聖言不直接以這些弟兄的演講內容為主,
相反的,晨興聖言雖然是以特會的綱要為主軸,但是每日的信息內容卻是由編輯選擇
倪弟兄或李弟兄的信息為主要的內容.
倪弟兄或李弟兄的信息都是很久以前的東西（數十年前),當初發表的內容不一定
和這次特會的信息是一樣的,頂多只是相關而已.
讀者不一定能夠了解編輯為什麼會做這樣的選擇,難免會有誤解的地方(自己的想像空間).
所以看晨興聖言很難看懂就是這個道理.
再者,並不是所有人都有完整研讀過特會的訊息,
但卻要求大家都要每日研讀晨興聖言. 這可以說是沒學走路,就要大家一起跑步
而且還要跑兩人三腳, 有可能嗎? 有幾個人能跟上這樣的腳步呢?
所以大家只能看編輯選讀的部份,而不懂最原始特會訊息的內容.
又編輯選讀的內容並不是連貫的,每天的信息內容可能來自於不同書,不同章節.
所以流於形式的很多.
就我的觀察,有些人(我個人認為是很大部份)其實根本就看不懂晨興聖言.
但是主日大家卻要以晨興聖言的內容來討論,其實很多人都是在發表自己
這個禮拜的生活經驗,不見得和晨興聖言的內容有高度相關.
所以聚會的後半部有時後會很無聊,因為你要去聽一些別人的經驗,那些經驗
不見得和你的生活或經驗有連結.
目前我是看過一些地方並不全以晨興聖言的內容為主,而是有自己的規劃的內容.
只是這樣的還是少數就是了.
最後還是要批一下福音書房了
電子書報這麼方便與廉價,為什麼不能把晨興聖言放在網路上讓更多人來讀?
賺那點錢很重要嗎?而且賺這種半強迫性的福音錢,公義嗎?
晨興聖言雖然有他的缺點,但是他的內容很多是很不錯的.
這點希望福音書房能夠改進一下
不過我也要說一下,每週的聚會如果以一年一次的讀經進度為
主要的教導內容,這樣會有更大的問題
因為這樣就變成每年讀一次小學一年級的課程
也就是說,這樣的施行會變得沒有進步也了無新意,這樣搞下去,我覺的很快人就走光了吧！
聖經還是以個人閱讀或者小組討論比較好.
所以教會還是需要一群在真理上的前鋒,他們必須擔負教師的工作
根據神的啟示對聖經有新的研究
再把這樣的異像教導給其他的人
只是我覺的目前晨興聖言的作法,不見得能達到這樣的目的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.150.243
1F：→ clark0816:所以，我說那是「神經剩言」 09/30 00:45
2F：→ clark0816:他們沒有新的內容。卻是從李以往的作品中 09/30 00:45
他是有新的內容的,如果綱目也算進去的話
3F：→ clark0816:東剪一段，西湊一節。把內容搞的四不像。 09/30 00:46
4F：→ clark0816:你會覺得訝異，為什麼這樣？因為他們要「一個教訓」 09/30 00:47
5F：→ clark0816:「一個出版」，不准其他弟兄有別的出版。 09/30 00:48
6F：→ clark0816:凡必稱「倪李」。這就是我討厭神經剩言的地方 09/30 00:48
倪李都已經做古很久了
目前必稱倪李的現象越來越少了
7F：→ clark0816:另外，深或說真理追求很重要嗎？如果沒有足夠的生命經歷 09/30 00:52
8F：→ clark0816:這些話，只是一些教訓而已。 09/30 00:53
9F：→ clark0816:X套一句朱講的話，你講的我不懂，我講的你不懂。 09/30 00:53
10F：→ clark0816:最後的結局。就是大家一起跳火湖。如果深奧難解 09/30 00:54
11F：→ clark0816: 是否晨興聖言，應該像荒漠甘泉一樣，供應生命才對呢 09/30 00:56
我不覺的這兩個出版品的發行目的是一樣的
但是現階段來講,這兩個出版品看起來很像XD
都只能表面的讀一讀,給一些禱告的靈感
同時我也不覺的一個教訓,一個出版有什麼不好
但是內容要一致, 所以我更反對拼裝車
不可否認,晨興聖言現在是一個拼裝車
另外希望大家多跟福音書房反應
趕快把出版品放到免費的電子出版平台上,或者網路上
讓大家都能很容易的看到,這比賺那點錢重要多了
最近有在考慮弄一個app或者網站
讓大家按一個按鈕,就自動寄一封信給福音書房或者水流職事
希望他們免費出版電子版的聖經,詩歌,晨興聖言
只是不知道這樣做會不會有用
這樣好了,有同樣想法的版友出個聲啊！
大家一起集思廣益一下
※ 編輯: come 來自: 123.204.150.243 (09/30 02:33)
※ 編輯: come 來自: 123.204.150.243 (09/30 02:33)
12F：→ evilcherry:好奇的是，召會本來的理想是一城一教會，互不統屬， 09/30 02:58
13F：→ evilcherry:究竟是在甚麼背景下變成中央集權？ 09/30 02:59
14F：→ clark0816:原PO的話，台灣福音書房是聽不進的。 09/30 12:50
15F：→ clark0816:他們的理由是，有些詩歌不是他們的，他們要付版權費 09/30 12:51
16F：→ clark0816:回答這個問題。有點丟臉，這是倪拓聲晚期職事期間提出的 09/30 12:52
17F：→ clark0816:他早期主張安提阿教會模式。就是每一個地方教會獨立自主 09/30 12:52
18F：→ clark0816:後來，他說這樣的進展太快了。應該從耶路撒冷教會模式 09/30 12:53
19F：→ clark0816:慢慢的轉變為安提阿教會模式。倪最後就是大權一把抓 09/30 12:54
20F：→ clark0816:當然之後，李更是如此。導致清除四大金剛的事件 09/30 12:55
21F：→ clark0816:我在的1993年，並沒有感覺那麼嚴重的大權一把抓。 09/30 12:56
22F：→ clark0816:教會還是獨立自主。各選各的教材。沒人干涉。 09/30 12:56
23F：→ clark0816:但是李過世之後，安那翰的一年七次，把教會的獨立權 09/30 12:57
24F：→ clark0816:拿走。說要緊跟職事。不聽話的就調冷門的單位。 09/30 12:58
25F：→ openeyes222:別忘了石門會所事件。暴力強佔別人建築的教會。 09/30 13:42
26F：推 speed2:屬於人的想法 就會帶進權力的鬥爭 資源的瓜分 09/30 16:05
27F：→ roadmanjia:二檔你要不要把那些洗腦的術語變成自己的話呢? 09/30 17:22
28F：→ wyytwo:speed2你小心囉 他這次針對你耶 09/30 17:41
29F：推 drea:R大。別這樣，我看過一些恨召會的 09/30 18:25
30F：→ drea:弟兄，一遇到他就見他一直在罵召會，但這樣 09/30 18:26
31F：→ drea:的心態並沒有讓他過的比較喜樂，反而是他眼裡 09/30 18:27
32F：推 drea:那些被洗腦的人，他們有正常的工作，日子也算過的喜樂 09/30 18:29
33F：→ roadmanjia:喔 感謝指導 不過我只是說事實罷了 召會用不著去恨 09/30 18:30
34F：→ roadmanjia:了解真相比較重要 09/30 18:31
35F：推 drea:本來宗教的功用就是讓人的生活過的比較好 09/30 18:31
36F：→ roadmanjia:只是覺得那些被洗腦的人還滿可憐的 主憐憫~ 09/30 18:32
37F：→ drea:你這樣反而比不上我們在召會這些被洗腦的人 09/30 18:32
38F：→ roadmanjia:到還好 我有同學信佛教如來宗 別人都看不下去只有她 09/30 18:33
39F：→ roadmanjia:過很爽 那還有誰說話? 反正那是她的自由 顆顆 09/30 18:34
40F：推 drea:拜偶像的終究會導致衰敗，你沒看到凡拜偶像的國家 09/30 18:36
41F：→ drea:人民都過的不好嗎？別把拜偶像的拿來類比 09/30 18:38
42F：→ drea:凡拜偶像的國家 09/30 18:38
43F：→ roadmanjia:這就不一定了 好壞不是我們說了算 主自然會去審判他們 09/30 18:39
44F：推 drea:說的好。那召會也是一樣，我們實不用一直去罵召會 09/30 18:41
45F：→ drea:自然有主會去審判眾人。 09/30 18:43
46F：→ roadmanjia:我想你沒搞清楚 罵跟認清事實是兩碼子事 不要搞錯 09/30 18:43
47F：→ speed2:r大 你以為我在袒護嗎?NO 我正在批判c大說的 09/30 22:22
48F：→ speed2:一句話 果然立場不同 解讀就不同 XD 我那句完全是"中立"的 09/30 22:23
49F：→ speed2:但你直接把人說成洗腦 說人可憐 XD 求主祝福你 09/30 22:27
50F：→ speed2:回正題 晨興聖言變成拼貼集 讓小羊很難進入 又要小羊申言 09/30 22:29
51F：→ speed2:基本上就是一整個矛盾 聚會應該自由點 不限制只有申言 09/30 22:32
52F：推 speed2:就算是申言 也不能只以晨興聖言為主 舉凡個人生命經歷 09/30 22:34
53F：→ speed2:唱詩歌 讚美頌詞 都可以發表 09/30 22:37
54F：→ speed2:d大 我們知道他們的良心如何 好樹結好果 壞樹結壞果 09/30 22:39
55F：→ speed2:願神保守看顧我們的心 不受打岔 專一的對準神 阿門 09/30 22:41
56F：→ roadmanjia:我看你的心只在$$$上吧 神會看見的 09/30 22:50
57F：→ speed2:那你還是把批評別人的心思 擺在跟神的禱告上吧 09/30 23:09
58F：→ roadmanjia:在你眼中是批評 對別人來說是種保護 09/30 23:12
59F：→ roadmanjia:我看你還是少分享點比較好 免得拌跌別人阿 09/30 23:13
60F：→ speed2:這裡誰需要你的保護?大家都是成年人了 不要耍幼稚了 好嗎? 09/30 23:18
61F：→ speed2:你搞不清楚狀況 又愛嚼舌根 才是少講點話 以免讓人看破手腳 09/30 23:20
62F：→ roadmanjia:搞不清楚狀況的是你吧 整天就在那邊講錢的事情 實在是 09/30 23:21
63F：→ roadmanjia:敗壞人心阿 09/30 23:21
64F：→ speed2:你這麼有智慧 應該是敗壞不到你的心 而且我是學習奉獻 09/30 23:24
65F：→ speed2:你也可以十一奉獻啊 又沒人逼你不要奉獻 09/30 23:26
66F：→ roadmanjia:奉獻本來就是自由 也是種美德 沒人像你這樣高調 09/30 23:27
67F：→ roadmanjia:奉獻是奉給神 不是奉給給人操縱的召會 09/30 23:28
68F：→ speed2:至於你亂罵人 要不要跟我道歉呢? 09/30 23:29
69F：→ roadmanjia:我沒告你就很不錯了 09/30 23:29
70F：→ roadmanjia:我還要你跟我道歉呢 09/30 23:29
71F：→ speed2:奉獻從來都不是甚麼美德 是理所當然的 09/30 23:30
72F：→ speed2:你要告我甚麼?@@ 09/30 23:30
73F：→ roadmanjia:等你收到傳票就知道了 09/30 23:31
74F：→ speed2:告人也要有個名目吧? 09/30 23:34
75F：→ roadmanjia:你不是說我亂罵人嗎? 請提出證據 09/30 23:35
76F：→ roadmanjia:否則告你妨礙名譽 09/30 23:35
77F：→ speed2:你亂罵人 說別人被洗腦 又說人家可憐 到底是可憐在哪裡? 09/30 23:35
78F：→ roadmanjia:這個叫罵人嗎? 09/30 23:36
79F：→ speed2:喔~顯然你不是耶穌的門徒? 09/30 23:37
80F：→ roadmanjia:別亂扯 09/30 23:37
81F：→ roadmanjia:門徒在地上犯罪依然是要受到地上法律的懲罰 09/30 23:37
82F：→ speed2:你若是耶穌的門徒 那你現在是用甚麼態度再跟我說話呢? 09/30 23:38
83F：→ roadmanjia:跟你需要用什麼態度? 你現在指控我亂罵人又是怎樣呢? 09/30 23:39
84F：→ speed2:你搞不清楚別人的意思 就直接開罵 要告也是我告你吧? 09/30 23:40
85F：→ roadmanjia:那法院見囉 看法官怎麼說 09/30 23:40
86F：→ speed2:惡人先告狀?還是惱羞成怒? 09/30 23:40
87F：→ speed2:你覺得耶穌會怎麼說呢? 09/30 23:42
88F：→ channel79: 快笑死 這串 摳連 03/10 10:26