作者come (come come )
看板Christianity
标题晨兴盛言的问题
时间Sun Sep 29 23:48:54 2013
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之铭言：
: 原文吃掉。太长了。
: 看完转载之後，我个人只觉得你看到的是所谓「紧跟职事」的教会。
: 会高举某人，会背某人的信息纲要。只读「神经剩言」
: （因时间有限的情况下，读圣经的时间都没有）
: 主日周讯虽然有所谓「一年一遍读经进度」，聚会中从来不曾分享，只读「神经剩言」
: 但这是所谓聚会所的全部面向吗？我想，你讨厌这种教会型态，
: 我也讨厌，我甚至觉得他们不正常。
: -------------------------------------------------------------
每个教会都有不同的教导,召会有一个特别的教导,就是晨兴圣言
我也来讨论一下我对晨兴圣言的看法
首先要认识一下晨兴圣言
照每年特会训练信息的内容为纲要,由编辑选读相关经文和倪柝声弟兄与李常受弟兄信息
摘录，让众圣徒跟着每年特会训练的水流，一同享受主话。
其排版以一日为单位,让圣徒方便每天读.
首先,一个特会讯息会有一个共同主题,这个主题下面会有很多子项目,再由一群资深的
弟兄来发表演说,或者说教导.
特会的内容其实都蛮深的,对於圣经的研读非常细,认真听完一次加上查经,
说实话要一两个礼拜是不夸张的,甚至还不够.
但是我一直想不通,为什麽晨兴圣言不直接以这些弟兄的演讲内容为主,
相反的,晨兴圣言虽然是以特会的纲要为主轴,但是每日的信息内容却是由编辑选择
倪弟兄或李弟兄的信息为主要的内容.
倪弟兄或李弟兄的信息都是很久以前的东西（数十年前),当初发表的内容不一定
和这次特会的信息是一样的,顶多只是相关而已.
读者不一定能够了解编辑为什麽会做这样的选择,难免会有误解的地方(自己的想像空间).
所以看晨兴圣言很难看懂就是这个道理.
再者,并不是所有人都有完整研读过特会的讯息,
但却要求大家都要每日研读晨兴圣言. 这可以说是没学走路,就要大家一起跑步
而且还要跑两人三脚, 有可能吗? 有几个人能跟上这样的脚步呢?
所以大家只能看编辑选读的部份,而不懂最原始特会讯息的内容.
又编辑选读的内容并不是连贯的,每天的信息内容可能来自於不同书,不同章节.
所以流於形式的很多.
就我的观察,有些人(我个人认为是很大部份)其实根本就看不懂晨兴圣言.
但是主日大家却要以晨兴圣言的内容来讨论,其实很多人都是在发表自己
这个礼拜的生活经验,不见得和晨兴圣言的内容有高度相关.
所以聚会的後半部有时後会很无聊,因为你要去听一些别人的经验,那些经验
不见得和你的生活或经验有连结.
目前我是看过一些地方并不全以晨兴圣言的内容为主,而是有自己的规划的内容.
只是这样的还是少数就是了.
最後还是要批一下福音书房了
电子书报这麽方便与廉价,为什麽不能把晨兴圣言放在网路上让更多人来读?
赚那点钱很重要吗?而且赚这种半强迫性的福音钱,公义吗?
晨兴圣言虽然有他的缺点,但是他的内容很多是很不错的.
这点希望福音书房能够改进一下
不过我也要说一下,每周的聚会如果以一年一次的读经进度为
主要的教导内容,这样会有更大的问题
因为这样就变成每年读一次小学一年级的课程
也就是说,这样的施行会变得没有进步也了无新意,这样搞下去,我觉的很快人就走光了吧！
圣经还是以个人阅读或者小组讨论比较好.
所以教会还是需要一群在真理上的前锋,他们必须担负教师的工作
根据神的启示对圣经有新的研究
再把这样的异像教导给其他的人
只是我觉的目前晨兴圣言的作法,不见得能达到这样的目的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.150.243
1F：→ clark0816:所以，我说那是「神经剩言」 09/30 00:45
2F：→ clark0816:他们没有新的内容。却是从李以往的作品中 09/30 00:45
他是有新的内容的,如果纲目也算进去的话
3F：→ clark0816:东剪一段，西凑一节。把内容搞的四不像。 09/30 00:46
4F：→ clark0816:你会觉得讶异，为什麽这样？因为他们要「一个教训」 09/30 00:47
5F：→ clark0816:「一个出版」，不准其他弟兄有别的出版。 09/30 00:48
6F：→ clark0816:凡必称「倪李」。这就是我讨厌神经剩言的地方 09/30 00:48
倪李都已经做古很久了
目前必称倪李的现象越来越少了
7F：→ clark0816:另外，深或说真理追求很重要吗？如果没有足够的生命经历 09/30 00:52
8F：→ clark0816:这些话，只是一些教训而已。 09/30 00:53
9F：→ clark0816:X套一句朱讲的话，你讲的我不懂，我讲的你不懂。 09/30 00:53
10F：→ clark0816:最後的结局。就是大家一起跳火湖。如果深奥难解 09/30 00:54
11F：→ clark0816: 是否晨兴圣言，应该像荒漠甘泉一样，供应生命才对呢 09/30 00:56
我不觉的这两个出版品的发行目的是一样的
但是现阶段来讲,这两个出版品看起来很像XD
都只能表面的读一读,给一些祷告的灵感
同时我也不觉的一个教训,一个出版有什麽不好
但是内容要一致, 所以我更反对拼装车
不可否认,晨兴圣言现在是一个拼装车
另外希望大家多跟福音书房反应
赶快把出版品放到免费的电子出版平台上,或者网路上
让大家都能很容易的看到,这比赚那点钱重要多了
最近有在考虑弄一个app或者网站
让大家按一个按钮,就自动寄一封信给福音书房或者水流职事
希望他们免费出版电子版的圣经,诗歌,晨兴圣言
只是不知道这样做会不会有用
这样好了,有同样想法的版友出个声啊！
大家一起集思广益一下
※ 编辑: come 来自: 123.204.150.243 (09/30 02:33)
※ 编辑: come 来自: 123.204.150.243 (09/30 02:33)
12F：→ evilcherry:好奇的是，召会本来的理想是一城一教会，互不统属， 09/30 02:58
13F：→ evilcherry:究竟是在甚麽背景下变成中央集权？ 09/30 02:59
14F：→ clark0816:原PO的话，台湾福音书房是听不进的。 09/30 12:50
15F：→ clark0816:他们的理由是，有些诗歌不是他们的，他们要付版权费 09/30 12:51
16F：→ clark0816:回答这个问题。有点丢脸，这是倪拓声晚期职事期间提出的 09/30 12:52
17F：→ clark0816:他早期主张安提阿教会模式。就是每一个地方教会独立自主 09/30 12:52
18F：→ clark0816:後来，他说这样的进展太快了。应该从耶路撒冷教会模式 09/30 12:53
19F：→ clark0816:慢慢的转变为安提阿教会模式。倪最後就是大权一把抓 09/30 12:54
20F：→ clark0816:当然之後，李更是如此。导致清除四大金刚的事件 09/30 12:55
21F：→ clark0816:我在的1993年，并没有感觉那麽严重的大权一把抓。 09/30 12:56
22F：→ clark0816:教会还是独立自主。各选各的教材。没人干涉。 09/30 12:56
23F：→ clark0816:但是李过世之後，安那翰的一年七次，把教会的独立权 09/30 12:57
24F：→ clark0816:拿走。说要紧跟职事。不听话的就调冷门的单位。 09/30 12:58
25F：→ openeyes222:别忘了石门会所事件。暴力强占别人建筑的教会。 09/30 13:42
26F：推 speed2:属於人的想法 就会带进权力的斗争 资源的瓜分 09/30 16:05
27F：→ roadmanjia:二档你要不要把那些洗脑的术语变成自己的话呢? 09/30 17:22
28F：→ wyytwo:speed2你小心罗 他这次针对你耶 09/30 17:41
29F：推 drea:R大。别这样，我看过一些恨召会的 09/30 18:25
30F：→ drea:弟兄，一遇到他就见他一直在骂召会，但这样 09/30 18:26
31F：→ drea:的心态并没有让他过的比较喜乐，反而是他眼里 09/30 18:27
32F：推 drea:那些被洗脑的人，他们有正常的工作，日子也算过的喜乐 09/30 18:29
33F：→ roadmanjia:喔 感谢指导 不过我只是说事实罢了 召会用不着去恨 09/30 18:30
34F：→ roadmanjia:了解真相比较重要 09/30 18:31
35F：推 drea:本来宗教的功用就是让人的生活过的比较好 09/30 18:31
36F：→ roadmanjia:只是觉得那些被洗脑的人还满可怜的 主怜悯~ 09/30 18:32
37F：→ drea:你这样反而比不上我们在召会这些被洗脑的人 09/30 18:32
38F：→ roadmanjia:到还好 我有同学信佛教如来宗 别人都看不下去只有她 09/30 18:33
39F：→ roadmanjia:过很爽 那还有谁说话? 反正那是她的自由 颗颗 09/30 18:34
40F：推 drea:拜偶像的终究会导致衰败，你没看到凡拜偶像的国家 09/30 18:36
41F：→ drea:人民都过的不好吗？别把拜偶像的拿来类比 09/30 18:38
42F：→ drea:凡拜偶像的国家 09/30 18:38
43F：→ roadmanjia:这就不一定了 好坏不是我们说了算 主自然会去审判他们 09/30 18:39
44F：推 drea:说的好。那召会也是一样，我们实不用一直去骂召会 09/30 18:41
45F：→ drea:自然有主会去审判众人。 09/30 18:43
46F：→ roadmanjia:我想你没搞清楚 骂跟认清事实是两码子事 不要搞错 09/30 18:43
47F：→ speed2:r大 你以为我在袒护吗?NO 我正在批判c大说的 09/30 22:22
48F：→ speed2:一句话 果然立场不同 解读就不同 XD 我那句完全是"中立"的 09/30 22:23
49F：→ speed2:但你直接把人说成洗脑 说人可怜 XD 求主祝福你 09/30 22:27
50F：→ speed2:回正题 晨兴圣言变成拼贴集 让小羊很难进入 又要小羊申言 09/30 22:29
51F：→ speed2:基本上就是一整个矛盾 聚会应该自由点 不限制只有申言 09/30 22:32
52F：推 speed2:就算是申言 也不能只以晨兴圣言为主 举凡个人生命经历 09/30 22:34
53F：→ speed2:唱诗歌 赞美颂词 都可以发表 09/30 22:37
54F：→ speed2:d大 我们知道他们的良心如何 好树结好果 坏树结坏果 09/30 22:39
55F：→ speed2:愿神保守看顾我们的心 不受打岔 专一的对准神 阿门 09/30 22:41
56F：→ roadmanjia:我看你的心只在$$$上吧 神会看见的 09/30 22:50
57F：→ speed2:那你还是把批评别人的心思 摆在跟神的祷告上吧 09/30 23:09
58F：→ roadmanjia:在你眼中是批评 对别人来说是种保护 09/30 23:12
59F：→ roadmanjia:我看你还是少分享点比较好 免得拌跌别人阿 09/30 23:13
60F：→ speed2:这里谁需要你的保护?大家都是成年人了 不要耍幼稚了 好吗? 09/30 23:18
61F：→ speed2:你搞不清楚状况 又爱嚼舌根 才是少讲点话 以免让人看破手脚 09/30 23:20
62F：→ roadmanjia:搞不清楚状况的是你吧 整天就在那边讲钱的事情 实在是 09/30 23:21
63F：→ roadmanjia:败坏人心阿 09/30 23:21
64F：→ speed2:你这麽有智慧 应该是败坏不到你的心 而且我是学习奉献 09/30 23:24
65F：→ speed2:你也可以十一奉献啊 又没人逼你不要奉献 09/30 23:26
66F：→ roadmanjia:奉献本来就是自由 也是种美德 没人像你这样高调 09/30 23:27
67F：→ roadmanjia:奉献是奉给神 不是奉给给人操纵的召会 09/30 23:28
68F：→ speed2:至於你乱骂人 要不要跟我道歉呢? 09/30 23:29
69F：→ roadmanjia:我没告你就很不错了 09/30 23:29
70F：→ roadmanjia:我还要你跟我道歉呢 09/30 23:29
71F：→ speed2:奉献从来都不是甚麽美德 是理所当然的 09/30 23:30
72F：→ speed2:你要告我甚麽?@@ 09/30 23:30
73F：→ roadmanjia:等你收到传票就知道了 09/30 23:31
74F：→ speed2:告人也要有个名目吧? 09/30 23:34
75F：→ roadmanjia:你不是说我乱骂人吗? 请提出证据 09/30 23:35
76F：→ roadmanjia:否则告你妨碍名誉 09/30 23:35
77F：→ speed2:你乱骂人 说别人被洗脑 又说人家可怜 到底是可怜在哪里? 09/30 23:35
78F：→ roadmanjia:这个叫骂人吗? 09/30 23:36
79F：→ speed2:喔~显然你不是耶稣的门徒? 09/30 23:37
80F：→ roadmanjia:别乱扯 09/30 23:37
81F：→ roadmanjia:门徒在地上犯罪依然是要受到地上法律的惩罚 09/30 23:37
82F：→ speed2:你若是耶稣的门徒 那你现在是用甚麽态度再跟我说话呢? 09/30 23:38
83F：→ roadmanjia:跟你需要用什麽态度? 你现在指控我乱骂人又是怎样呢? 09/30 23:39
84F：→ speed2:你搞不清楚别人的意思 就直接开骂 要告也是我告你吧? 09/30 23:40
85F：→ roadmanjia:那法院见罗 看法官怎麽说 09/30 23:40
86F：→ speed2:恶人先告状?还是恼羞成怒? 09/30 23:40
87F：→ speed2:你觉得耶稣会怎麽说呢? 09/30 23:42
88F：→ channel79: 快笑死 这串 抠连 03/10 10:26