作者Konev (Order of Victory)
看板Christianity
標題Re: [情報] 這就是事實
時間Thu Jan 3 22:48:22 2013
※ 引述《dabaca (瘟神)》之銘言:
: 我對Paul所說的批評
: 認同是一半 不認同一半
: 我自己知道自己是個很混的基督徒
: 所以不知道自己想的對不對??!!
: 我認同Paul說的,就是我們應該要嚴格的要求許多基督徒行為或是傳教等
: 但是我不認同說Joe的做法就是那麼樣子的嚴重錯誤或是罪大惡極
: Joe自己並不是本科系出身 他也知道
: 他所想的是當個敲門磚 引起興趣 讓接受度變高
: 再來的有了興趣的可以去追求深度
: 不知道有沒其他大大可以指教一下????
: 我想更了解一下Paul所說的東西
: : 這就是事實It's Just the Truth-Paul Washer 這就是事實(Paul Washer講道)
: : https://www.youtube.com/watch?v=n5n3RQSIVKw
: : 在這篇講道裡,Paul Washer牧師很嚴厲批判好消息知名牧師約珥‧歐斯丁(暢銷書『活
: : 出美好』的作者),還有班尼辛。
Paul Washer牧師的這篇講道是信息摘要,而且重點明顯的是擺在後面批評牧師不應該
提供假的得救確據給明顯看來根本沒有重生的會眾。所以很多人只聽到Paul Washer牧師
劈頭就痛罵Joel Osteen跟Benny Hinn是假教師,相信他們那套的人是只想滿足自己私欲
而不想要上帝的人,而沒有說明為什麼,感到非常難以接受。
如果想要知道Washer牧師(與美國最好的基督教領袖們,包括John Piper、Steve Lawson、
John MacArthur等牧師)如此嚴厲批評Joel Osteen的原因,不妨參考這兩部影片:
https://www.youtube.com/watch?v=d_1yc_vUMC8
這篇用嘲諷的方法告訴你Joel Osteen的信息有那些不合聖經,包括信心宣告、成功神學
與誤用上帝的應許等等。(甚至,Joel Osteen已經觸犯到了最核心教義之一的基督論)
最後面,則有Paul Washer牧師在"這就是事實"中的一開始講道原文。
https://www.youtube.com/watch?v=c_CRWZNUkrk
這篇是很嚴謹的神學討論,時間頗長,但仔細討論Joel Osteen的教導到底從那來的,
為什麼這些教導是錯誤,以及為何Joel Osteen根本不是牧師或者聖經教師的原因。
(裡面有段:有人在湖木教會前面舉牌,對著要參加的會眾說:如果Joel Osteen依據聖經,
為何他從來不在信息中談到罪、悔改與十字架? 最後,這篇信息的作者不客氣的指出:
你當然可以相信Joel Osteen的教導,但也請你從今天起不要再宣稱自己是基督徒,請
正名自己為新紀元的信徒)
又,不是只有Paul Washer牧師非常嚴厲批評Joel Osteen,John MacArthur牧師的另一篇
講道影片可能更嚴厲(MacArthur牧師是沒破口大罵,但是話語更狠)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WbRNDOnkpB0
最後,推薦大家去看John MacArthur牧師所寫的"耶穌所傳的福音"(美國麥種 有中譯本)
因為我不可能寫的比MacArthur牧師好,而他寫的東西很明白的告訴你,到底主傳的福音
是什麼。(絕對不是Joel Osteen講的那套就是了)
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Paul Washer牧師不是沒有安慰人心的講道,有心者可以參考這篇God's Promise
https://www.youtube.com/watch?v=mOJL5XvsuNg
仔細聽完,我們可以發現這兩人之間有決定性的不同。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.39.211
1F:推 dabaca:感謝你的分享,我會花點時間好好研究跟思考這些影片 01/03 22:58
2F:推 complexe:他講的內容很對 只可惜信Joel的人還是多到爆爆爆 01/03 23:22
3F:→ complexe:畢竟他那套說詞太符合人性需求了 01/03 23:24
"對於經文、真理、忠心傳講福音,常常無法引起人們正面的回應。但反過來,撒旦的謊言
跟欺騙,常引起聽眾正面的反應。聖經多處記載,多數人總是拒絕真理,多數人總是愛戴
受歡迎的假先知。聖經在這一點上很清楚,多數人的反應,並非衡量是否行在正路上的好
方式。而事實上,通常是不好的預兆。" John MacArthur [真理依然重要嗎?]系列講道
※ 編輯: Konev 來自: 220.136.39.211 (01/03 23:40)
4F:→ openeyes222:求你使虛假和謊言遠離我; 01/04 08:34
5F:→ openeyes222:使我也不貧窮也不富足; 箴言30:8 01/04 08:36
6F:→ complexe:如果 上帝有幫助我們看出他們的錯誤 我們也要請求上帝保 01/04 08:37
7F:→ complexe:守我們 不要因此就驕傲 彷彿他們比較差 01/04 08:39
8F:→ complexe:我不是在說原po 請勿誤會 你分享的資料很好 也很寶貴 01/04 08:42
9F:→ complexe:我只是看過有牧師 他看教會的問題點看得很清楚 聖經也熟 01/04 08:43
10F:→ complexe:於是破口大罵教會問題 帶著愛指出錯誤跟放肆批評 不一樣 01/04 08:44
11F:→ openeyes222:其實問題也沒想像中嚴重, 01/04 09:07
12F:→ openeyes222:成功神學的大宗還是趙鏞基, 01/04 09:10
13F:→ openeyes222:趙會講要做夢,但也要以神的旨意,不可妄求。 01/04 09:12
14F:→ openeyes222:論點是有問題,但也沒到敗壞的程度。 01/04 09:16
15F:→ complexe:其實很嚴重 去過某一間@糧堂 做的夢可就...算"異想天開" 01/04 09:31
16F:→ complexe:坦白說 一個兩個也就算了 但顯然不是一個兩個 01/04 09:31
17F:→ complexe:對不清不楚的信徒來說 真的是蠻危險的氣氛 不易察覺有誤 01/04 09:32
18F:→ complexe:抱歉趙鏞基情況我不了解啦 我指的是我在某大教會看到的 01/04 09:34
19F:→ openeyes222:靈糧堂沒有特定的教派色彩,每一間也都不同, 01/04 09:44
20F:→ openeyes222:是一個大雜燴,什麼宗派都有。 01/04 09:46
21F:→ openeyes222:比較有問題的是康希, 01/04 09:55
22F:→ openeyes222:把教會的錢拿去給老婆做夢。 01/04 09:56
23F:→ openeyes222:台灣教會的牧者講成功神學的很少。 01/04 10:00
24F:→ Konev:台灣教會的牧者講成功神學的很少? 那各大基督教書坊賣的活出 01/04 22:31
25F:→ Konev:美好或者其他類似的書籍都是賣假的是吧 01/04 22:32
26F:→ openeyes222:那請你舉出那一位牧者講成功神學。 01/05 04:46
27F:→ gocindgo:成功神學 講最好的 應該是傳直銷界..(誤) 01/05 09:06