※ 引述《soulheart (心如虛空)》之銘言： : ※ 引述《drea (星空下的背影)》之銘言： : : 照著聖經，信神的人一生必有恩惠慈愛，但是經上也記著我們的主並沒有允許天色常 : : 藍、花香常漫，所以在短時間來看基督徒與一般外邦人並無兩樣，但放眼一生我們就 : ---------------- : 所以，以下所講跟先前所說皆是廢話。既然不是信神的人在物質 : 享受上不一定會好，那在那裡比是比什麼樣？ : : 可以看出 神的恩典是常伴我們左右，因為 神是自隱的 神也是無限大的 神，祂手所 : : 做的工不易查覺，但把範圍拉大、時間拉長就能看出一些端倪，我記得版上不是有位 : : 弟兄，他在求學階段並不順利，但在得救後雖然也是只找到一家公司的小職位，但那 : : 位弟兄信這是主給他的工作，所以他也就憑著信心努力工作，幾年後他也升上管理階 : : 級，底下的同事個個學歷都高於他，之後他不也上來見証主給的恩典嗎?? : ----------------- : 範圍拉長拉大拉到哪去？你要拿工業革命以前到耶穌傳道間的時代比，那麼長一段時間 : 世界強國是哪一個？是哪個基督教國家？ : 拿菲律賓來談，你的基準點要放在馬可士之前、馬可士那時到近年還是現在？ : 基準點定在不同地方，會有不同的結果。如同人的一生，有起有落，也未必皆能善終， : 這跟信基督沒關係，不能保證你一定能過的好，有保證的是上天堂。 : : 所以若將一個愛主不拜偶像的基督徒和一個外邦拜他們神的人相比較，若拿個一、二 : : 年來比可能看不出什麼，但若拿一生來比那就可以看出 神的恩典常伴著我們了(但是 : : 要注意，要拿相同等級的來比較，不要拿一般基督徒和郭董比，郭董要和巴菲特比才 : : 是)，相同的國家也是，國家是一個集體的人，若把一個多數愛 神不拜偶像的國家和 : : 一個拜他們神的國家相比(若起始點相同，如台灣和南韓)，在時間拉長後就可以看出 : : 端倪，就可以看出 神的恩典是在他們中間了。 : ---------------- : 拿郭董跟巴菲特比？你不知道郭董也是白手起家嗎？你怎麼不拿跟一般人比，什麼要拿 : 相同等級，你怎麼不拿他還在努力打拼時跟一般信基督的平民比。你怎麼不說信基督的 : 人很多打拼也及不上郭董。 : 南韓你認為好嗎？google一下貧富差距、自殺率還有南韓人民對物價及生活的看法，只 : 是動動手指而已。 : 你的謬論的問題之前也早有人講過了。 : 一是沒有明確證據證明信神者跟物質豐富間有明確關連。 : 二是拿國家跟國家來講，也無法看出信神的國家一定比較好。（這之前就有人引資料 : 說明了，但顯然你視而不見。） : 三是所謂的時間拉長範圍拉大就基準點不同，結果也不一樣，根本沒辦法當做證明。 : 四是你所談的僅就於看似強盛或富裕的國家，就此評定一個國家人民生活的好壞，是 : 相當狹隘的，忽略了他們在政治、經濟、社會上出現的種種問題。 : 五是我上次講過的，假設一個國家因信基督而強盛，那它侵略別的非基督弱勢的國家， : 照你的說法，有合理化行為之嫌。當然你說侵略跟上帝無關，但既然國家強盛由上 : 帝賜與，那它因此的作為也就有關係了，將使人認為祂法管控或是不慈愛。 : 六是不要以己意去推測神、也不要把己意當做神旨，一直拿這種經不起驗證的言論， : 去說明神的偉大，只是把你個人的不信實建立在神的信實之上。 : : 最後，我之所以會那麼執著不拜偶像的基督徒說法，不過就是想表達 神的手和祂的 : : 恩典真的存在和拜偶像的問題，願 我們神的都能保守我們。 : ---------------- : 既然執著不拜偶像，那你應該重視的是心靈，而不是拿些似是而非的論點談論物質。 路加福音 9:23-25 耶穌又對眾人說：若有人要跟從我，就當捨己，天天背起他的十字架來跟從我。 因為，凡要救自己生命的，必喪掉生命；凡為我喪掉生命的，必救了生命。 人若賺得全世界，卻喪了自己，賠上自己，有什麼益處呢？ 腓立比書 1:29 因為你們蒙恩，不但得以信服基督，並要為他受苦。 提摩太後書 2:3 你要和我同受苦難，好像基督耶穌的精兵。 提摩太後書 1:8-10 你不要以給我們的主作見證為恥，也不要以我這為主被囚的為恥；總要按神的能力，與 我為福音同受苦難。 神救了我們，以聖召召我們，不是按我們的行為，乃是按他的旨意和恩典；這恩典是萬 古之先，在基督耶穌裡賜給我們的， 但如今藉著我們救主基督耶穌的顯現才表明出來了。他已經把死廢去，藉著福音，將不 能壞的生命彰顯出來。 感謝神的恩典滿滿，我們因著主耶穌得以脫離罪惡，進入豐盛。但這神的豐盛，是得到 世界的滿足嗎？或說，得到世界的滿足(如：國家的強盛)，是一個常態嗎？ 我想上面的經文告訴我們，十字架的道路是條苦路(或說，苦路才是常態)。若神在物質 上祝福義人，我們一樣歸榮耀給神，因我們知道這是神的供應。 馬太福音 6:32-33 這都是外邦人所求的，你們需用的這一切東西，你們的天父是知道的。 你們要先求他的國和他的義，這些東西都要加給你們了。 但將一個國家的強盛歸因於｢不拜偶像｣，我就會有所保留，因我相信神的祝福最重要 的是按著祂的旨意，而非我們的行為。 我相信神榮耀的彰顯，不只是在一個人、家庭、社區、或國家有多富足。 我相信當一個人在患難之中仍然歸榮耀給神時，神榮耀的彰顯是更大的！ 使徒行傳 16:24-25 禁卒領了這樣的命，就把他們下在內監裡，兩腳上了木狗。 約在半夜，保羅和西拉禱告，唱詩讚美神，眾囚犯也側耳而聽。 我們的神會將我們放在苦難之中，使我們得熬煉，但我們更要學習在患難之中仍將榮耀 歸於神。並且我們知道，在這世上忍受苦難的，在將來賞賜是大的！ 羅馬書 5:3-5 不但如此、就是在患難中、也是歡歡喜喜的．因為知道患難生忍耐．忍耐生老練．老練 生盼望． 盼望不至於羞恥．因為所賜給我們的聖靈、將神的愛澆灌在我們心裡。 馬太福音 5:10 為義受逼迫的人有福了！因為天國是他們的。 腓立比書 4:12-13 我知道怎樣處卑賤，也知道怎樣處豐富；或飽足，或飢餓；或有餘，或缺乏，隨事隨 在，我都得了祕訣。 我靠著那加給我力量的，凡事都能做。 人在豐富飽足之中讚美神是容易的，但在十架苦路上(再一次，這或許才是常態)要歸榮 耀給神卻是困難的，或許才是我們真正需要學習的，願主所賜聖靈時常提醒我們，使我 們在患難中，仍對神的感恩讚美不止息！ 附上一篇 John Piper 小小的講道節錄的連結(Extremely strong message，慎點)： https://www.youtube.com/watch?v=PTc_FoELt8s 還有很多不完整沒分享到的，希望弟兄姊妹見諒。 祝福各位弟兄姊妹都被主擊碎並重新建造，成為神合用的器皿，來為萬軍之耶和華打這 美好的仗！願一切榮耀歸給我們在天上的父！ --

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