作者windcanblow (戲謔人生)
看板Christianity
標題Natural selection,qcontinuum的專門申辯文
時間Sun Jan 9 02:01:41 2011
1F：→ qcontinuum:很好!你快脫光衣服,回歸野地吧!（＃￣▽￣＃） 01/09 00:31
2F：→ qcontinuum:因為反對管理權(訴求物競天擇)的是你╮(′～‵〞)╭ 01/09 01:18
3F：→ qcontinuum:"物競天擇"就該純以本能跟其他物種分勝負吧(￣(工)￣) 01/09 01:22
4F：→ qcontinuum:你舉個"不用物種本能的物競天擇"!<(‵▽′)> 01/09 01:28
來，我們開個標題讓qcontinuum說明為什麼
「"物競天擇"就該純以本能跟其他物種分勝負」
維基給你
http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection
如果回答不出來或是亂掰
那麼請qcontinuum推這篇文章十次
「對不起我qcontinuum應該才去脫光衣服回歸野地」
另外我要強調的是我一點也不訴求物競天擇(生理學上的)
人類知識上的傳承累積也是這種族適應環境的能力之一
就算人類的後代越生越聰明，他們透過智慧展現的生存力
必然也不違背演化學的道理。
除非有人會笨到認為運用智慧不是一種本能。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.139.193.20
5F：推 clavinjay:沒遺傳變異怎麼天擇，你們這些人國中生物沒學好。 01/09 02:05
6F：→ MoonMan0319:我聽不懂樓上想講什麼ㄟ...誰可以解釋一下 01/09 02:06
7F：→ MoonMan0319:原po已經四個combo了 01/09 02:07
8F：→ clavinjay:上帝創造變異，然後再經由競爭，產生自然篩選，才淘汰 01/09 02:07
9F：→ windcanblow:一樓應該去跟QCON研究一下物競天擇為什麼要脫光 01/09 02:07
10F：→ windcanblow:喔...上帝創造變異的那一派嗎，那可以無視了881 01/09 02:08
11F：→ clavinjay:遺傳變異通常因為適應外在環境而產生的。 01/09 02:09
12F：→ clavinjay:而外在環境變異則無法說起，就歸於天，神的選擇。 01/09 02:09
13F：→ windcanblow:喔...遺傳變異通常因為適應外在環境產生 01/09 02:12
14F：→ windcanblow:我已經不知道該哭還是笑了，救命啊啊啊... 01/09 02:13
15F：→ untilnow:........ 01/09 02:15
16F：推 MoonMan0319:叫妳國中老師踹共啦 01/09 02:15
17F：→ untilnow:"豹頭！你就靠你那雙手厲害，有本事不要用手！" 01/09 02:18
18F：推 clavinjay:windcanblow一看就知道沒讀過遺傳學，真無知。 01/09 02:24
19F：→ clavinjay:大象為何會產生長毛的大象，因為環境改變，所以遺傳變異 01/09 02:26
20F：推 MoonMan0319:clavin妳遺傳學是哪一本，可以告訴我嗎? 01/09 02:26
21F：→ clavinjay:阿！~~~~~我又不小心打了別人的嘴巴！ 01/09 02:26
22F：→ untilnow:clavinjay一看就知道沒讀過遺傳學.... 01/09 02:26
23F：→ clavinjay:我是16年前讀的，我讀的時候台大和中興是動物系。 01/09 02:27
24F：推 Pietro:如果是現代的環境改變就有可能了(核能外洩,誤 01/09 02:27
25F：→ MoonMan0319:妳遺傳學念的是國立編譯館吧 01/09 02:28
26F：→ Pietro:你說的遺傳變異是指"較易傳下的基因組改變了"這樣 01/09 02:29
27F：→ Pietro: 換人 01/09 02:29
28F：→ untilnow:遺傳變異是隋機產生 ，環境改變才讓適合生存的變異留下 01/09 02:29
29F：→ Pietro: 隨 01/09 02:30
30F：→ windcanblow:今晚看clavinjay推文真是令人愉悅 01/09 02:31
31F：→ Pietro:一般遺傳變異都是指"遺傳因子變異" 01/09 02:31
32F：→ MoonMan0319:他可能是想講gene drift之類的 01/09 02:31
33F：推 clavinjay:untilnow的觀念不對喔！遺傳變異的基因通常本身就帶有， 01/09 02:31
34F：→ Pietro:X物質 01/09 02:31
35F：→ windcanblow:拜託幫qcon留十行給他推脫衣文 01/09 02:32
36F：→ clavinjay:只是因為環境的因素讓變異基因表現而產生，跟突變不一樣 01/09 02:32
37F：→ clavinjay:自然環境改變如島嶼效應、創始者效應、瓶頸效應都會違反 01/09 02:33
38F：→ windcanblow:這不叫遺傳變異，也與NS精神有點距離 01/09 02:33
39F：→ clavinjay:哈地溫伯格法則，而產生遺傳變異，但是跟突變不一樣。 01/09 02:33
40F：→ windcanblow:你錯用太多名詞，隨便亂套 01/09 02:34
41F：→ MoonMan0319:妳可以告訴我妳遺傳學是誰教的嗎，我一定要去聽 01/09 02:34
42F：→ qcontinuum:你的知識能從DNA傳給後代嗎？ 01/09 02:34
43F：→ windcanblow:QCON要開大絕了喔喔喔喔喔 01/09 02:35
44F：→ untilnow:我還沒講到突變喔 遺傳變異當然是先產生，有長毛與一般的 01/09 02:35
45F：→ windcanblow:我們來問問優生學是不是要脫光才能進行 01/09 02:35
46F：→ clavinjay:因著habitat的不同，而讓原本代有的基因表現出來，就是 01/09 02:35
47F：→ untilnow:大象，環境突然變冷的時候 環境利於長毛象存活 01/09 02:36
48F：→ clavinjay:遺傳變異，懂嗎？不要跟我鬥，我的學歷一定比某些人優 01/09 02:36
49F：→ windcanblow:QCON眼中科學家研究基因時想必也是裸奔的 01/09 02:36
50F：推 MoonMan0319:幹 我大笑了 01/09 02:37
51F：→ clavinjay:untilnow又開始跳針模糊焦點，只要他鬥不過人時。 01/09 02:37
52F：→ qcontinuum:因為你覺得人類"無權"從自然界取材呀 01/09 02:37
53F：→ untilnow:很多基因的表現不是靠環境喔 而是本身已表現了 在環境改 01/09 02:37
54F：→ MoonMan0319:clavinjay妳是118的吧，我服了妳 01/09 02:37
55F：→ clavinjay:MoonMan0319你開始嘴砲，來打游擊戰了嗎？ 01/09 02:37
56F：→ windcanblow:你從哪一段得知人類無權?還是權力與權利搞不清楚? 01/09 02:37
57F：→ untilnow:變時 能夠更適應環境。16年前的遺傳學當然只能說那些基因 01/09 02:38
58F：→ windcanblow:真帥，我可以自己轉這篇文章去無神論板錶起來 01/09 02:38
59F：→ clavinjay:白痴，才說像untilnow說那種話，如白子的基因是隱性。 01/09 02:38
60F：→ MoonMan0319:拜託妳告訴我妳遺傳學念哪一本 01/09 02:38
61F：→ untilnow:是由環境啟動的...那時對promoter的了解還沒那麼深 01/09 02:38
62F：→ windcanblow:兩位基督教友真是太經典了XD 01/09 02:39
63F：→ qcontinuum:[這仍然不構成人類擁有征服與支配萬物權力的證據] 01/09 02:39
64F：→ clavinjay:因為逢機交配讓兩個帶有的隱性基因表現出來。 01/09 02:39
65F：→ untilnow:白子是隱性，但也不會因為環境變化就變黑.... 01/09 02:40
66F：→ MoonMan0319:這跟promoter沒關係，純粹是他搞不懂隱性基因跟突變 01/09 02:40
67F：→ clavinjay:untilnow你現在講不過，又離題扯到跳躍基因了嗎？ 01/09 02:40
68F：→ untilnow:哪裡扯到跳躍基因？ 麻煩你指出來一下？ 01/09 02:41
69F：→ clavinjay:MoonMan0319你搞不清楚，請先弄懂哈地溫伯格法則的立論 01/09 02:41
70F：→ untilnow:你在跳還是我在跳？ 01/09 02:41
71F：→ MoonMan0319:講基因變異一定是genome sequence不對 01/09 02:41
72F：→ clavinjay:基礎好嗎？ 01/09 02:41
73F：→ windcanblow:QCON覺得有取材就叫征服，那蟑螂征服你家了沒? 01/09 02:41
74F：→ clavinjay:untilnow現在扯到某些外在因素而啟動"啟動子"的跳躍基因 01/09 02:42
75F：推 Pietro:定義遺傳變異 01/09 02:42
76F：→ clavinjay:拜託大家先弄懂請先弄懂哈地溫伯格法則的立論基礎條件? 01/09 02:43
77F：→ untilnow:我講的是promoter，跳躍基因這詞是你加上的。 01/09 02:43
78F：→ windcanblow:遺傳變異跟顯隱子表現根本是兩種不同的概念 01/09 02:43
79F：推 MoonMan0319:哈溫定則跟基因變異是兩回事 01/09 02:44
80F：→ windcanblow:別浪費時間在名詞都搞不懂的人身上吧XDDDD 01/09 02:44
81F：→ clavinjay:=======不了解變異、想打游擊戰，趕快去google再鬥===== 01/09 02:44
82F：→ MoonMan0319:無聊的時候就要玩一下啊XD 01/09 02:44
83F：→ clavinjay:"遺傳變異"會跟"哈溫法則"無關，又是打不贏就跳針！XDXD 01/09 02:45
84F：推 Pietro:clavinjay你的遺傳變異指的是? 01/09 02:45
85F：→ windcanblow:我列的連結明明就有，怎有人可以掙眼說瞎話XDDD 01/09 02:45
86F：→ MoonMan0319:我懂了....他說的遺傳變異應該是gene drift......... 01/09 02:46
87F：推 Pietro:我學到新的詞了 01/09 02:49
88F：推 clavinjay:=====誰說維基一定100%正確，paper和書目資料更正確==== 01/09 03:10
89F：→ clavinjay:======不要被打臉又戰不贏，就開始跳針好嗎？========== 01/09 03:10
90F：→ untilnow:維基底下有列paper和書目喔 01/09 03:11
91F：→ untilnow:不要被打臉又戰不贏，就開始跳針好嗎 01/09 03:11
92F：→ clavinjay:==某人google到哈溫法則的立論基礎沒有!都提醒了======= 01/09 03:11
93F：→ clavinjay:誰跟你說書目一定正確，不然我去翻翻你們現在大學生在讀 01/09 03:12
94F：→ clavinjay:朗文看怎麼說? 不過我說維基資料的書目不可盡信是真的! 01/09 03:13
95F：→ MoonMan0319:朗文是什麼? 01/09 03:13
96F：→ untilnow:誰說書目一定正確？ clavinjay:paper和書目資料更正確 01/09 03:14
97F：→ MoonMan0319:gj 01/09 03:15
98F：推 clavinjay:MoonMan0319真的是112的學生嗎?沒聽過Longman Biology 01/09 03:16
99F：→ clavinjay:untilnow你邏輯不好搞不清，我說的是基維的書目，懂嗎? 01/09 03:17
100F：→ clavinjay:基維列的書目不可全然相信，因為沒經過專家考證。 01/09 03:17
101F：→ clavinjay:但是假如是Longman書目裡的資料就可信，也會隨時間改進 01/09 03:18
102F：→ MoonMan0319:我只念過campell，大部分都是念這本 01/09 03:18
103F：→ clavinjay:符合科學的最新發現理論，這才是正確的。 01/09 03:19
104F：→ MoonMan0319:可惜campel裡面寫的跟你講的不一樣 01/09 03:19
105F：→ clavinjay:MoonMan0319究算沒唸過朗文，也聽過朗文生物字典吧! 01/09 03:20
106F：→ MoonMan0319:那是給英文不好的人用的... 01/09 03:21
107F：→ untilnow:當你知道一個新知識要過多少年後才會被編進字典.... 01/09 03:21
108F：→ untilnow:裡面的知識通常會被更新的東西取代..... 01/09 03:22
109F：→ untilnow:還"符合科學的最新發現理論"咧.. 01/09 03:23
110F：→ untilnow:還有，字典裡沒有書目。 01/09 03:35
111F：→ qcontinuum:windcanblow:[當然都是因為人類自以為擁有管理權的結果 01/10 01:51
112F：→ qcontinuum:windcanblow:不構成人類擁有征服與支配萬物權力的證據 01/10 01:54
113F：→ qcontinuum:既然windcanblow認為人類"無權"支配自然，便該還諸自然 01/10 02:03