作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Natural selection,qcontinuum的专门申辩文
时间Sun Jan 9 02:01:41 2011
1F：→ qcontinuum:很好!你快脱光衣服,回归野地吧!（＃￣▽￣＃） 01/09 00:31
2F：→ qcontinuum:因为反对管理权(诉求物竞天择)的是你╮(′～‵〞)╭ 01/09 01:18
3F：→ qcontinuum:"物竞天择"就该纯以本能跟其他物种分胜负吧(￣(工)￣) 01/09 01:22
4F：→ qcontinuum:你举个"不用物种本能的物竞天择"!<(‵▽′)> 01/09 01:28
来，我们开个标题让qcontinuum说明为什麽
「"物竞天择"就该纯以本能跟其他物种分胜负」
维基给你
http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection
如果回答不出来或是乱掰
那麽请qcontinuum推这篇文章十次
「对不起我qcontinuum应该才去脱光衣服回归野地」
另外我要强调的是我一点也不诉求物竞天择(生理学上的)
人类知识上的传承累积也是这种族适应环境的能力之一
就算人类的後代越生越聪明，他们透过智慧展现的生存力
必然也不违背演化学的道理。
除非有人会笨到认为运用智慧不是一种本能。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.139.193.20
5F：推 clavinjay:没遗传变异怎麽天择，你们这些人国中生物没学好。 01/09 02:05
6F：→ MoonMan0319:我听不懂楼上想讲什麽ㄟ...谁可以解释一下 01/09 02:06
7F：→ MoonMan0319:原po已经四个combo了 01/09 02:07
8F：→ clavinjay:上帝创造变异，然後再经由竞争，产生自然筛选，才淘汰 01/09 02:07
9F：→ windcanblow:一楼应该去跟QCON研究一下物竞天择为什麽要脱光 01/09 02:07
10F：→ windcanblow:喔...上帝创造变异的那一派吗，那可以无视了881 01/09 02:08
11F：→ clavinjay:遗传变异通常因为适应外在环境而产生的。 01/09 02:09
12F：→ clavinjay:而外在环境变异则无法说起，就归於天，神的选择。 01/09 02:09
13F：→ windcanblow:喔...遗传变异通常因为适应外在环境产生 01/09 02:12
14F：→ windcanblow:我已经不知道该哭还是笑了，救命啊啊啊... 01/09 02:13
15F：→ untilnow:........ 01/09 02:15
16F：推 MoonMan0319:叫你国中老师踹共啦 01/09 02:15
17F：→ untilnow:"豹头！你就靠你那双手厉害，有本事不要用手！" 01/09 02:18
18F：推 clavinjay:windcanblow一看就知道没读过遗传学，真无知。 01/09 02:24
19F：→ clavinjay:大象为何会产生长毛的大象，因为环境改变，所以遗传变异 01/09 02:26
20F：推 MoonMan0319:clavin你遗传学是哪一本，可以告诉我吗? 01/09 02:26
21F：→ clavinjay:阿！~~~~~我又不小心打了别人的嘴巴！ 01/09 02:26
22F：→ untilnow:clavinjay一看就知道没读过遗传学.... 01/09 02:26
23F：→ clavinjay:我是16年前读的，我读的时候台大和中兴是动物系。 01/09 02:27
24F：推 Pietro:如果是现代的环境改变就有可能了(核能外泄,误 01/09 02:27
25F：→ MoonMan0319:你遗传学念的是国立编译馆吧 01/09 02:28
26F：→ Pietro:你说的遗传变异是指"较易传下的基因组改变了"这样 01/09 02:29
27F：→ Pietro: 换人 01/09 02:29
28F：→ untilnow:遗传变异是隋机产生 ，环境改变才让适合生存的变异留下 01/09 02:29
29F：→ Pietro: 随 01/09 02:30
30F：→ windcanblow:今晚看clavinjay推文真是令人愉悦 01/09 02:31
31F：→ Pietro:一般遗传变异都是指"遗传因子变异" 01/09 02:31
32F：→ MoonMan0319:他可能是想讲gene drift之类的 01/09 02:31
33F：推 clavinjay:untilnow的观念不对喔！遗传变异的基因通常本身就带有， 01/09 02:31
34F：→ Pietro:X物质 01/09 02:31
35F：→ windcanblow:拜托帮qcon留十行给他推脱衣文 01/09 02:32
36F：→ clavinjay:只是因为环境的因素让变异基因表现而产生，跟突变不一样 01/09 02:32
37F：→ clavinjay:自然环境改变如岛屿效应、创始者效应、瓶颈效应都会违反 01/09 02:33
38F：→ windcanblow:这不叫遗传变异，也与NS精神有点距离 01/09 02:33
39F：→ clavinjay:哈地温伯格法则，而产生遗传变异，但是跟突变不一样。 01/09 02:33
40F：→ windcanblow:你错用太多名词，随便乱套 01/09 02:34
41F：→ MoonMan0319:你可以告诉我你遗传学是谁教的吗，我一定要去听 01/09 02:34
42F：→ qcontinuum:你的知识能从DNA传给後代吗？ 01/09 02:34
43F：→ windcanblow:QCON要开大绝了喔喔喔喔喔 01/09 02:35
44F：→ untilnow:我还没讲到突变喔 遗传变异当然是先产生，有长毛与一般的 01/09 02:35
45F：→ windcanblow:我们来问问优生学是不是要脱光才能进行 01/09 02:35
46F：→ clavinjay:因着habitat的不同，而让原本代有的基因表现出来，就是 01/09 02:35
47F：→ untilnow:大象，环境突然变冷的时候 环境利於长毛象存活 01/09 02:36
48F：→ clavinjay:遗传变异，懂吗？不要跟我斗，我的学历一定比某些人优 01/09 02:36
49F：→ windcanblow:QCON眼中科学家研究基因时想必也是裸奔的 01/09 02:36
50F：推 MoonMan0319:干 我大笑了 01/09 02:37
51F：→ clavinjay:untilnow又开始跳针模糊焦点，只要他斗不过人时。 01/09 02:37
52F：→ qcontinuum:因为你觉得人类"无权"从自然界取材呀 01/09 02:37
53F：→ untilnow:很多基因的表现不是靠环境喔 而是本身已表现了 在环境改 01/09 02:37
54F：→ MoonMan0319:clavinjay你是118的吧，我服了你 01/09 02:37
55F：→ clavinjay:MoonMan0319你开始嘴炮，来打游击战了吗？ 01/09 02:37
56F：→ windcanblow:你从哪一段得知人类无权?还是权力与权利搞不清楚? 01/09 02:37
57F：→ untilnow:变时 能够更适应环境。16年前的遗传学当然只能说那些基因 01/09 02:38
58F：→ windcanblow:真帅，我可以自己转这篇文章去无神论板表起来 01/09 02:38
59F：→ clavinjay:白痴，才说像untilnow说那种话，如白子的基因是隐性。 01/09 02:38
60F：→ MoonMan0319:拜托你告诉我你遗传学念哪一本 01/09 02:38
61F：→ untilnow:是由环境启动的...那时对promoter的了解还没那麽深 01/09 02:38
62F：→ windcanblow:两位基督教友真是太经典了XD 01/09 02:39
63F：→ qcontinuum:[这仍然不构成人类拥有征服与支配万物权力的证据] 01/09 02:39
64F：→ clavinjay:因为逢机交配让两个带有的隐性基因表现出来。 01/09 02:39
65F：→ untilnow:白子是隐性，但也不会因为环境变化就变黑.... 01/09 02:40
66F：→ MoonMan0319:这跟promoter没关系，纯粹是他搞不懂隐性基因跟突变 01/09 02:40
67F：→ clavinjay:untilnow你现在讲不过，又离题扯到跳跃基因了吗？ 01/09 02:40
68F：→ untilnow:哪里扯到跳跃基因？ 麻烦你指出来一下？ 01/09 02:41
69F：→ clavinjay:MoonMan0319你搞不清楚，请先弄懂哈地温伯格法则的立论 01/09 02:41
70F：→ untilnow:你在跳还是我在跳？ 01/09 02:41
71F：→ MoonMan0319:讲基因变异一定是genome sequence不对 01/09 02:41
72F：→ clavinjay:基础好吗？ 01/09 02:41
73F：→ windcanblow:QCON觉得有取材就叫征服，那蟑螂征服你家了没? 01/09 02:41
74F：→ clavinjay:untilnow现在扯到某些外在因素而启动"启动子"的跳跃基因 01/09 02:42
75F：推 Pietro:定义遗传变异 01/09 02:42
76F：→ clavinjay:拜托大家先弄懂请先弄懂哈地温伯格法则的立论基础条件? 01/09 02:43
77F：→ untilnow:我讲的是promoter，跳跃基因这词是你加上的。 01/09 02:43
78F：→ windcanblow:遗传变异跟显隐子表现根本是两种不同的概念 01/09 02:43
79F：推 MoonMan0319:哈温定则跟基因变异是两回事 01/09 02:44
80F：→ windcanblow:别浪费时间在名词都搞不懂的人身上吧XDDDD 01/09 02:44
81F：→ clavinjay:=======不了解变异、想打游击战，赶快去google再斗===== 01/09 02:44
82F：→ MoonMan0319:无聊的时候就要玩一下啊XD 01/09 02:44
83F：→ clavinjay:"遗传变异"会跟"哈温法则"无关，又是打不赢就跳针！XDXD 01/09 02:45
84F：推 Pietro:clavinjay你的遗传变异指的是? 01/09 02:45
85F：→ windcanblow:我列的连结明明就有，怎有人可以挣眼说瞎话XDDD 01/09 02:45
86F：→ MoonMan0319:我懂了....他说的遗传变异应该是gene drift......... 01/09 02:46
87F：推 Pietro:我学到新的词了 01/09 02:49
88F：推 clavinjay:=====谁说维基一定100%正确，paper和书目资料更正确==== 01/09 03:10
89F：→ clavinjay:======不要被打脸又战不赢，就开始跳针好吗？========== 01/09 03:10
90F：→ untilnow:维基底下有列paper和书目喔 01/09 03:11
91F：→ untilnow:不要被打脸又战不赢，就开始跳针好吗 01/09 03:11
92F：→ clavinjay:==某人google到哈温法则的立论基础没有!都提醒了======= 01/09 03:11
93F：→ clavinjay:谁跟你说书目一定正确，不然我去翻翻你们现在大学生在读 01/09 03:12
94F：→ clavinjay:朗文看怎麽说? 不过我说维基资料的书目不可尽信是真的! 01/09 03:13
95F：→ MoonMan0319:朗文是什麽? 01/09 03:13
96F：→ untilnow:谁说书目一定正确？ clavinjay:paper和书目资料更正确 01/09 03:14
97F：→ MoonMan0319:gj 01/09 03:15
98F：推 clavinjay:MoonMan0319真的是112的学生吗?没听过Longman Biology 01/09 03:16
99F：→ clavinjay:untilnow你逻辑不好搞不清，我说的是基维的书目，懂吗? 01/09 03:17
100F：→ clavinjay:基维列的书目不可全然相信，因为没经过专家考证。 01/09 03:17
101F：→ clavinjay:但是假如是Longman书目里的资料就可信，也会随时间改进 01/09 03:18
102F：→ MoonMan0319:我只念过campell，大部分都是念这本 01/09 03:18
103F：→ clavinjay:符合科学的最新发现理论，这才是正确的。 01/09 03:19
104F：→ MoonMan0319:可惜campel里面写的跟你讲的不一样 01/09 03:19
105F：→ clavinjay:MoonMan0319究算没念过朗文，也听过朗文生物字典吧! 01/09 03:20
106F：→ MoonMan0319:那是给英文不好的人用的... 01/09 03:21
107F：→ untilnow:当你知道一个新知识要过多少年後才会被编进字典.... 01/09 03:21
108F：→ untilnow:里面的知识通常会被更新的东西取代..... 01/09 03:22
109F：→ untilnow:还"符合科学的最新发现理论"咧.. 01/09 03:23
110F：→ untilnow:还有，字典里没有书目。 01/09 03:35
111F：→ qcontinuum:windcanblow:[当然都是因为人类自以为拥有管理权的结果 01/10 01:51
112F：→ qcontinuum:windcanblow:不构成人类拥有征服与支配万物权力的证据 01/10 01:54
113F：→ qcontinuum:既然windcanblow认为人类"无权"支配自然，便该还诸自然 01/10 02:03