作者pokky (茶杯找茶杯)
看板Christianity
標題Re: [討論] 基督教的爭議和批評
時間Sat Oct 31 22:02:21 2009
容我幫幾位抓一下重點，
雖然這種偏稱用全稱的筆戰很是累人。
希望幾位知道我的意思。
這世界不會是非黑即白，一個宗教裡面也會什麼人都有，
就跟同志也是什麼人都有一樣。
對我來說，會去說「基督教都... 」或者「佛教都... 」「同性戀都... 」
這類的人都是一樣的，為了方便討論起見，我稱這些人「基本教義派」。
「基本教義派」存在於任何宗教以及任何團體而且往往人數眾多。
他們緊抓某個簡單的印象捍衛這個粗糙的價值觀，
因為他們沒辦法處理或者不想處理太複雜的問題所以往往簡化問題。
所以幾位在討論的時候，我總是問你們「定義」。
我的老闆說，所有問題無法討論，往往都是定義不清的問題。
我希望幾位回頭去看看自己的定義，當幾位要下一個結論的時候，
請把指涉的對象想清楚。
今天參與反同志遊行的人之中，有沒有可能有異性戀，的確有。
有沒有因為認同不夠而參加的同性戀，也可能有，而且看起來非常可能有。
有沒有可能有非基督徒，當然也可能有。
對於一個這樣複雜的問題，我們的資訊也如此的少，那我們該下什麼判斷？
無論要下什麼判斷，但我要說的是，請謹慎，不然就會丟臉。
當然，如果有像腫男那樣帶種去喝愛河水的勇氣，我尊重你。
最後，這是我今天想很久的結論，雖然有抄襲的嫌疑。
就是：基本教義派、聰明、善良 三者只能取其二。
也就是說 如果有人是一個基本教義派而且善良 那麼這個人肯定不聰明
如果聰明又善良 那肯定不是基本教義派
如果聰明又基本教義派 那肯定不善良
供幾位參考
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.28.66
※ 編輯: pokky 來自: 140.113.28.66 (10/31 22:04)
1F：推 KuangZhe:請定義反同情節的那群人身分 10/31 22:03
麻煩把字打對
2F：→ Ensanguine:善良？哪套善良 請先定義 10/31 22:05
別人用過的問句 請不要照抄 除非你自己很知道到底抄了什麼
3F：→ Ensanguine:有人會覺得pokky很像某種動詞的諧音嗎？ 10/31 22:06
4F：→ Ensanguine:你不想解釋 那麼這篇就是自我指涉或稱自裱 10/31 22:13
所以我說請你先知道你到底抄了什麼
如果我們要一個一個的定義什麼是善良 什麼是聰明
請問我們有任何可能展開討論嗎？那要不要先定義什麼是定義？
但我提出的是一個最基本的定義 就是「指涉對象」
當sweetman大提出「基督徒」 他指涉的是所有受洗的基督徒嗎
當 a大提出「你們」跟「他們」的時候 他很清楚的講了指涉對象嗎？
還是說「你們」跟「他們」是跟「聰明」或者是「善良」一樣
是有共同認知的詞彙？
還有 要討論就好好討論 討論我的 id 像什麼動詞的諧音
只會拉低你自己的格調
5F：推 Ensanguine:無論要下什麼判斷，但我要說的是，請謹慎，不然就會丟_ 10/31 22:16
如果你這麼喜歡抄我說過的話
我可以寫一本語錄送你並附上親筆簽名
6F：→ Ensanguine:你要討論什麼關我什麼事～？我想質疑你的結論不行嗎？ 10/31 22:21
我有說不行嗎？
7F：→ Ensanguine:你的ID是父母幫你取的嗎？自取其辱 我還懶得批咧～ 10/31 22:22
我父母都過世了 你找他們有什麼事？
8F：→ Ensanguine:好啊～寄過來 運費我不出啊 不要食言啦 10/31 22:24
姓名地址給我
對了 掛號還要你的手機
9F：→ Ensanguine:可以給你啊～如果你這麼想要的話 10/31 22:26
難得有人想要我的親筆簽名
我OK阿
10F：→ Ensanguine:寄東西明明可以郵局候領 還要這麼多資料～真是居心叵測 10/31 22:27
為了確認真的有寄到你手上阿
11F：→ Ensanguine:請送到永和市保福路街尾的垃圾桶 謝謝 10/31 22:29
無效地址喔
12F：→ Ensanguine:我要丟垃圾時會看到 順便拿一下～因為那時有戴手套 10/31 22:30
13F：→ Ensanguine:不然寄到那邊的頂好超市也可以啦 我去買東西順便拿一下 10/31 22:32
同上
Ｅ大 你當基督教版的版友們都沒寄過信嗎
14F：推 Ensanguine:我仔細想想 拿你的語錄還要你寄實在太不禮貌了 10/31 22:40
那歡迎面交
我知道你很有禮貌 約交大門口吧
15F：→ kulvnlcan:參加反同的當然不只基督徒 但你在覺得基督徒承受所有的 10/31 22:44
16F：→ kulvnlcan:抱怨時忽略了反同這活動是基督教會內部勢力主動發起的 10/31 22:45
你 LAG很大
前面討論過了
※ 編輯: pokky 來自: 140.113.28.66 (10/31 22:46)
17F：→ kulvnlcan:沒人逼他們做 聲明稿甚也是以基督教會的名義發的 自己臉 10/31 22:47
18F：→ kulvnlcan:硬要湊上不要怪人給耳光 難道還要別人一個一個去查核身 10/31 22:48
19F：→ kulvnlcan:份所屬教派勢力 既然自己教派勢力不劃清界線別怪人把你 10/31 22:49
20F：→ kulvnlcan:們歸類一起 10/31 22:50
18027 長老教會的立場 請先看一下
我記得還有一篇發起牧師所屬教派的整理 去找一下 有的
有空再看一下長老教會跟同光教會的關係
謝謝
21F：推 kulvnlcan:也請給個基督教哪個勢力有公開聲明反對這反同遊行的聲明 10/31 23:39
......
想也知道這種東西當然先去同光教會的網頁找一下阿
怎麼連這個都要幫你找？
※ 編輯: pokky 來自: 140.113.28.66 (10/31 23:42)
22F：→ kulvnlcan:既然都打出基督教和聖經來發聲明了 對於你們信徒來說不 10/31 23:41
23F：→ kulvnlcan:是更需維護主的名譽還是說你其實也是某個派系的大老 上 10/31 23:43
24F：→ kulvnlcan:來這嘴砲一下就能撇清 10/31 23:44
ㄟ 你跟我很熟喔？
※ 編輯: pokky 來自: 140.113.28.66 (10/31 23:45)
25F：推 leiinthebel:哇! Ensanguine是住海邊嗎? 連別人id都管 11/01 02:14
26F：→ opoj:你瞧不起住海邊的人嗎? 11/01 17:41
27F：→ Naturalist:X經也是用"全稱"寫的阿~ 11/02 17:58