作者BGirlAlu (黃后)
看板Christianity
標題Re: [轉錄]求祂沒求醫！女兒病死 父母判謀殺
時間Mon Aug 3 18:54:11 2009
※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言：
: ※ 引述《dvd40 ()》之銘言：
: : http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/3/today-int8.htm
: : 紐曼曾研讀神學，以成為一名強調治病等神恩的五旬節派牧師。他在法庭上表示，他相信
: : 上帝會治療他的女兒，他並不希望女兒死亡，上帝在聖經中承諾會治療病痛，「倘若我去
: : 找醫生，我就是把醫生放在上帝之前…（去找醫生等於）我不相信祂說過祂會做的事」。
: 這篇的重點在這一段
: : 紐曼還說，他以為瑪德琳只是感冒或發燒，不少親友也表示，他們不曉得瑪德琳病得
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 這麼重。
: ~~~~~~
: 先不管 不曉得瑪德琳病得這麼重 是不是脫罪之詞
: 就前面他們說的 只是以為是 感冒或發燒
: 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒
: 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒
: 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒
: 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒 感冒或發燒
: 他們把感冒或發燒 就想用禱告 求神來醫治
: 他們不是在展現對神的信心
: 而是在測驗他們心中所信的神 是不是真的神 不然必要照他們所求的來醫治怹女兒
: 這樣的信心 是出於真信心嗎
: 別說是神了
: 任何有格的人 大概都不會想鳥他們
: 雅各書 4:3 你們求也得不著，是因為你們妄求，要浪費在你們的宴樂中。
感冒或發燒 跟 糖尿病...有差嗎？
不管生什麼病都要看醫生呀
有醫生可以看卻不看，跑去閉關禱告都是蠢蛋不是嗎？
這跟病情輕重有什麼關係呀？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.34.236
1F：推 springxx:這就是那法官要質問那五旬節派牧師的 將來的定罪就是在此 08/03 18:56
不是啦，我問的是你說的這一段：
: 他們把感冒或發燒 就想用禱告 求神來醫治
: 他們不是在展現對神的信心
: 而是在測驗他們心中所信的神 是不是真的神 不然必要照他們所求的來醫治怹女兒
這跟 感冒或發燒 v.s. 糖尿病 有什麼關係？
2F：→ lssunti:像之前有人提心理學要符合聖經準則一樣～ 08/03 19:01
3F：推 springxx:o.o 你有注意看全文嗎 是他們一開始就只以為是發燒感冒 08/03 19:01
全文的重點就是：生病的女兒 因為父母錯誤的舉動 害死了女兒，而父母被定了罪
就是這樣呀，這跟她生什麼病沒什麼關係呀
不曉得你為什麼要把 感冒或發燒 v.s. 糖尿病 提出來講
算了算了，我想我是聽不懂你要說什麼吧
4F：→ lssunti:他也不是說不醫啊～只是符合聖經準則 先求神醫治～ 08/03 19:01
5F：→ springxx:然後不去看醫生 說上帝自然會醫治他 認為看醫生是對上帝 08/03 19:01
6F：→ lssunti:為了不讓自已被試探就草菅人命...嗯嗯～ 08/03 19:02
7F：→ springxx:不敬 然後自己在家關門禱告 求神醫治發燒感冒 08/03 19:02
8F：→ springxx:信成這樣 算腦殘沒藥醫 08/03 19:03
9F：→ lssunti:他好像沒說不去看醫生～科科 08/03 19:04
10F：→ springxx:像這種經上說 他們信的是自己心中的神 08/03 19:04
11F：→ lssunti:樓上信的不是心中的神？ 08/03 19:06
12F：推 springxx:若是這樣 每個人自己 都有自己想像中的神 08/03 19:09
13F：→ springxx:腓利比書 3:19 他們的神就是自己的肚腹 08/03 19:10
14F：→ springxx:那是照他們自己所想 所求的去信神 08/03 19:11
15F：→ springxx:好像把神當聖誕老公公 阿拉神燈 08/03 19:11
16F：→ springxx: 哆啦a夢 實現你的願望 08/03 19:12
17F：→ springxx:羅馬書 16:18 因為這樣的人不服事我們的主基督， 08/03 19:13
18F：→ springxx:只服事自己的肚腹，用花言巧語誘惑那些老實人的心。 08/03 19:14
19F：→ steelfinger:為了保全上帝威名，只好犧牲弟兄囉 08/03 20:30
SF這句在說啥我聽不懂
20F：→ lssunti:為了保全sp心中那個上帝的威名嗎？ 08/03 20:56
lss你夠了，在我的文章下面不要吵
要嘛你就攻擊我，你要攻擊sp去另外開文
不要轉移我文的重點，哀，根本沒人回答我的問題嘛
※ 編輯: BGirlAlu 來自: 140.115.34.236 (08/03 21:02)
21F：→ springxx:重點是 他們自己都覺得只是感冒而發燒 這樣來看待 08/03 21:23
22F：→ springxx:這種 看醫生拿藥就能解決的事 但他們卻選擇不去給醫生看 08/03 21:26
23F：→ springxx:而決定用禱告方式 要神照他們所求的 醫治他女兒 08/03 21:26
24F：推 amozartea:馬可福音上說用手按著就會好 為什麼要看醫生呢? 08/03 21:26
25F：→ amozartea:咦 人家遵從聖經被你說腦殘 莫非你不信聖經? 08/03 21:27
26F：→ springxx:請問 假你是神的話 你覺得這樣求你的人 是出於真信心 08/03 21:28
27F：→ amozartea:所以假設生病的時候 我們應該遵照聖經馬可福音行事嗎 08/03 21:29
28F：→ amozartea:要或不要嗎?? 08/03 21:29
29F：→ springxx:還是對你信心不足 明明是可以解決事 他卻選擇要個神蹟 08/03 21:29
30F：→ springxx:要你來幫他成就 他所求的事 他把神當什麼 08/03 21:30
31F：→ amozartea:喔 那你不信馬可福音上說用手按著就會好囉? 08/03 21:30
32F：→ springxx:請去看助理檢察官怎說 08/03 21:30
33F：→ springxx:別插花 08/03 21:31
34F：→ amozartea:咦 你不是很堅持馬可福音是對的嗎? 08/03 21:31
35F：→ amozartea:如果馬可福音上說用手按著會好 那你幹麻罵他? 08/03 21:32
36F：→ springxx:馬可福音 我從頭都還沒看完 你見鬼拉 08/03 21:32
37F：→ springxx:去看看人家助理檢察官怎說的 別來吵 08/03 21:33
38F：→ amozartea:沒看聖經你來這個版亂什麼? 08/03 21:33
39F：→ amozartea:可 16:17 18 08/03 21:34
40F：→ springxx:你講話別自婊 08/03 21:35
41F：→ amozartea:說沒看馬可福音的是你 叫你去看你又不看 這不是基信版? 08/03 21:35
42F：→ amozartea:聖經大還是世俗法律大? 08/03 21:36
43F：→ amozartea:檢察官大還是耶穌大? 08/03 21:36
44F：→ amozartea:那看馬可福音是不是應該比檢察官講的話可信? 08/03 21:37
45F：→ amozartea:請問你相不相信馬可福音? 08/03 21:37
46F：→ springxx:我說沒從頭好好看完 誰說沒看 你別亂講一通 08/03 21:38
47F：→ amozartea:你看了你又不信 那跟我這無神論有什麼兩樣 08/03 21:39
48F：→ springxx:檢察官 檢察官 檢察官 08/03 21:40
49F：推 amozartea:我認為他該被判罪 可是問題出在馬可福音 08/03 21:41
50F：→ springxx:整篇沒人在馬可 就你在馬可 08/03 21:42
51F：→ amozartea:"檢察官是人 會犯錯 聖經不會錯" 你不是這樣認為嗎? 08/03 21:42
52F：→ amozartea:這裡是基信版又不是法律版 不討論聖經討論檢察官作啥? 08/03 21:43
53F：→ amozartea:你回答我你相不相信 "信的人用手按著病人 病人就會好"? 08/03 21:44
54F：推 springxx: 保安!! 保安!! 誰來把他帶走! 08/03 21:45
55F：推 iroma:馬可這章全文，這樣詮釋不太好 08/03 21:46
56F：推 amozartea:咦 討論聖經 問你信不信聖經哪裡錯了? 違反版規?? 08/03 21:46
57F：→ iroma:16章是講給"去普天下傳福音"的門徒聽的 08/03 21:47
58F：→ amozartea:你要"詮釋"就是把聖經當"譬喻"解了 有些人不會心服的XD 08/03 21:47
59F：→ iroma:如果他們往天下傳福音，神蹟隨著他們 08/03 21:47
60F：→ iroma:案主，他有達到16章的條件嗎? 如果沒有...那過度引這段 08/03 21:48
61F：→ iroma:也跟這個信仰有違背 08/03 21:48
62F：推 amozartea:條件不就是"信耶穌的人"嗎? 科 08/03 21:50
63F：→ iroma:ㄝ...不是 08/03 21:51
64F：→ amozartea:某些人整天講不信聖經不要來 不讀聖經不要來 08/03 21:52
65F：→ iroma:傳福音就是傳福音 08/03 21:52
66F：→ amozartea:結果到關頭又說要照常識去送醫 不信馬可福音 08/03 21:52
67F：推 iroma:狹義一點，可以說，神蹟是給"宣教士"的恩典 08/03 21:54
68F：→ amozartea:他是牧師 所以是宣教士 符合條件 08/03 21:55
69F：→ amozartea:好 請問教宗生病了是不是用手按按就好了 不用看醫生? 08/03 21:56
70F：→ amozartea:牧師/神父等等比照辦理 都用手按按就會好 08/03 21:56
71F：→ amozartea:如果光用手按按不會好的話就是聖經錯 08/03 21:57
72F：→ iroma:那...教宗永遠不死? XD 08/03 21:57
73F：→ amozartea:如果這些人都去找醫生 表示這些人不信馬可福音 08/03 21:57
74F：→ iroma:他是為了福音醫病? 我是他們，我可不敢這麼想 08/03 21:58
75F：推 springxx: 最好以前 醫學有現代那麼發逹 08/03 21:58
76F：→ iroma:明明是我自己想舒服一點 08/03 21:59
77F：推 amozartea:這跟以前和現在有什麼關係 聖經不是永遠正確嗎XD 08/03 21:59
78F：→ amozartea:說到醫學進步 不知道那個對人體解剖學最有貢獻的醫生 08/03 22:00
79F：→ amozartea:是被哪個基督徒逼上火刑架的阿 08/03 22:00
80F：→ amozartea:基督教自己在阻礙醫學進步 還有臉說這種話.... 08/03 22:00
81F：→ amozartea:總之你們生病的時候一樣是依照常識去看醫生 08/03 22:01
82F：→ amozartea:並不照聖經教導嘛XD 08/03 22:01
83F：→ iroma:去看就會舒服，為什麼不看?看電視也不用聖經教，我們也看阿 08/03 22:03
84F：→ iroma:宣教士相信馬可福音16是~傳福音的使徒需要神蹟伴隨 08/03 22:09
85F：→ iroma:若沒有傳福音的心，只是覺得XXX生病了，引馬可16會引證失諭 08/03 22:11
86F：推 amozartea:好IROMA你有回答到點 感謝你xd 08/03 22:11
87F：→ iroma:之前才上過這個專題...(要"味道"一下) 08/03 22:13