作者BGirlAlu (黄后)
看板Christianity
标题Re: [转录]求祂没求医！女儿病死 父母判谋杀
时间Mon Aug 3 18:54:11 2009
※ 引述《springxx (天下布武)》之铭言：
: ※ 引述《dvd40 ()》之铭言：
: : http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/3/today-int8.htm
: : 纽曼曾研读神学，以成为一名强调治病等神恩的五旬节派牧师。他在法庭上表示，他相信
: : 上帝会治疗他的女儿，他并不希望女儿死亡，上帝在圣经中承诺会治疗病痛，「倘若我去
: : 找医生，我就是把医生放在上帝之前…（去找医生等於）我不相信祂说过祂会做的事」。
: 这篇的重点在这一段
: : 纽曼还说，他以为玛德琳只是感冒或发烧，不少亲友也表示，他们不晓得玛德琳病得
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 这麽重。
: ~~~~~~
: 先不管 不晓得玛德琳病得这麽重 是不是脱罪之词
: 就前面他们说的 只是以为是 感冒或发烧
: 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧
: 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧
: 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧
: 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧 感冒或发烧
: 他们把感冒或发烧 就想用祷告 求神来医治
: 他们不是在展现对神的信心
: 而是在测验他们心中所信的神 是不是真的神 不然必要照他们所求的来医治怹女儿
: 这样的信心 是出於真信心吗
: 别说是神了
: 任何有格的人 大概都不会想鸟他们
: 雅各书 4:3 你们求也得不着，是因为你们妄求，要浪费在你们的宴乐中。
感冒或发烧 跟 糖尿病...有差吗？
不管生什麽病都要看医生呀
有医生可以看却不看，跑去闭关祷告都是蠢蛋不是吗？
这跟病情轻重有什麽关系呀？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.34.236
1F：推 springxx:这就是那法官要质问那五旬节派牧师的 将来的定罪就是在此 08/03 18:56
不是啦，我问的是你说的这一段：
: 他们把感冒或发烧 就想用祷告 求神来医治
: 他们不是在展现对神的信心
: 而是在测验他们心中所信的神 是不是真的神 不然必要照他们所求的来医治怹女儿
这跟 感冒或发烧 v.s. 糖尿病 有什麽关系？
2F：→ lssunti:像之前有人提心理学要符合圣经准则一样～ 08/03 19:01
3F：推 springxx:o.o 你有注意看全文吗 是他们一开始就只以为是发烧感冒 08/03 19:01
全文的重点就是：生病的女儿 因为父母错误的举动 害死了女儿，而父母被定了罪
就是这样呀，这跟她生什麽病没什麽关系呀
不晓得你为什麽要把 感冒或发烧 v.s. 糖尿病 提出来讲
算了算了，我想我是听不懂你要说什麽吧
4F：→ lssunti:他也不是说不医啊～只是符合圣经准则 先求神医治～ 08/03 19:01
5F：→ springxx:然後不去看医生 说上帝自然会医治他 认为看医生是对上帝 08/03 19:01
6F：→ lssunti:为了不让自已被试探就草菅人命...嗯嗯～ 08/03 19:02
7F：→ springxx:不敬 然後自己在家关门祷告 求神医治发烧感冒 08/03 19:02
8F：→ springxx:信成这样 算脑残没药医 08/03 19:03
9F：→ lssunti:他好像没说不去看医生～科科 08/03 19:04
10F：→ springxx:像这种经上说 他们信的是自己心中的神 08/03 19:04
11F：→ lssunti:楼上信的不是心中的神？ 08/03 19:06
12F：推 springxx:若是这样 每个人自己 都有自己想像中的神 08/03 19:09
13F：→ springxx:腓利比书 3:19 他们的神就是自己的肚腹 08/03 19:10
14F：→ springxx:那是照他们自己所想 所求的去信神 08/03 19:11
15F：→ springxx:好像把神当圣诞老公公 阿拉神灯 08/03 19:11
16F：→ springxx: 哆啦a梦 实现你的愿望 08/03 19:12
17F：→ springxx:罗马书 16:18 因为这样的人不服事我们的主基督， 08/03 19:13
18F：→ springxx:只服事自己的肚腹，用花言巧语诱惑那些老实人的心。 08/03 19:14
19F：→ steelfinger:为了保全上帝威名，只好牺牲弟兄罗 08/03 20:30
SF这句在说啥我听不懂
20F：→ lssunti:为了保全sp心中那个上帝的威名吗？ 08/03 20:56
lss你够了，在我的文章下面不要吵
要嘛你就攻击我，你要攻击sp去另外开文
不要转移我文的重点，哀，根本没人回答我的问题嘛
※ 编辑: BGirlAlu 来自: 140.115.34.236 (08/03 21:02)
21F：→ springxx:重点是 他们自己都觉得只是感冒而发烧 这样来看待 08/03 21:23
22F：→ springxx:这种 看医生拿药就能解决的事 但他们却选择不去给医生看 08/03 21:26
23F：→ springxx:而决定用祷告方式 要神照他们所求的 医治他女儿 08/03 21:26
24F：推 amozartea:马可福音上说用手按着就会好 为什麽要看医生呢? 08/03 21:26
25F：→ amozartea:咦 人家遵从圣经被你说脑残 莫非你不信圣经? 08/03 21:27
26F：→ springxx:请问 假你是神的话 你觉得这样求你的人 是出於真信心 08/03 21:28
27F：→ amozartea:所以假设生病的时候 我们应该遵照圣经马可福音行事吗 08/03 21:29
28F：→ amozartea:要或不要吗?? 08/03 21:29
29F：→ springxx:还是对你信心不足 明明是可以解决事 他却选择要个神蹟 08/03 21:29
30F：→ springxx:要你来帮他成就 他所求的事 他把神当什麽 08/03 21:30
31F：→ amozartea:喔 那你不信马可福音上说用手按着就会好罗? 08/03 21:30
32F：→ springxx:请去看助理检察官怎说 08/03 21:30
33F：→ springxx:别插花 08/03 21:31
34F：→ amozartea:咦 你不是很坚持马可福音是对的吗? 08/03 21:31
35F：→ amozartea:如果马可福音上说用手按着会好 那你干麻骂他? 08/03 21:32
36F：→ springxx:马可福音 我从头都还没看完 你见鬼拉 08/03 21:32
37F：→ springxx:去看看人家助理检察官怎说的 别来吵 08/03 21:33
38F：→ amozartea:没看圣经你来这个版乱什麽? 08/03 21:33
39F：→ amozartea:可 16:17 18 08/03 21:34
40F：→ springxx:你讲话别自婊 08/03 21:35
41F：→ amozartea:说没看马可福音的是你 叫你去看你又不看 这不是基信版? 08/03 21:35
42F：→ amozartea:圣经大还是世俗法律大? 08/03 21:36
43F：→ amozartea:检察官大还是耶稣大? 08/03 21:36
44F：→ amozartea:那看马可福音是不是应该比检察官讲的话可信? 08/03 21:37
45F：→ amozartea:请问你相不相信马可福音? 08/03 21:37
46F：→ springxx:我说没从头好好看完 谁说没看 你别乱讲一通 08/03 21:38
47F：→ amozartea:你看了你又不信 那跟我这无神论有什麽两样 08/03 21:39
48F：→ springxx:检察官 检察官 检察官 08/03 21:40
49F：推 amozartea:我认为他该被判罪 可是问题出在马可福音 08/03 21:41
50F：→ springxx:整篇没人在马可 就你在马可 08/03 21:42
51F：→ amozartea:"检察官是人 会犯错 圣经不会错" 你不是这样认为吗? 08/03 21:42
52F：→ amozartea:这里是基信版又不是法律版 不讨论圣经讨论检察官作啥? 08/03 21:43
53F：→ amozartea:你回答我你相不相信 "信的人用手按着病人 病人就会好"? 08/03 21:44
54F：推 springxx: 保安!! 保安!! 谁来把他带走! 08/03 21:45
55F：推 iroma:马可这章全文，这样诠释不太好 08/03 21:46
56F：推 amozartea:咦 讨论圣经 问你信不信圣经哪里错了? 违反版规?? 08/03 21:46
57F：→ iroma:16章是讲给"去普天下传福音"的门徒听的 08/03 21:47
58F：→ amozartea:你要"诠释"就是把圣经当"譬喻"解了 有些人不会心服的XD 08/03 21:47
59F：→ iroma:如果他们往天下传福音，神蹟随着他们 08/03 21:47
60F：→ iroma:案主，他有达到16章的条件吗? 如果没有...那过度引这段 08/03 21:48
61F：→ iroma:也跟这个信仰有违背 08/03 21:48
62F：推 amozartea:条件不就是"信耶稣的人"吗? 科 08/03 21:50
63F：→ iroma:ㄝ...不是 08/03 21:51
64F：→ amozartea:某些人整天讲不信圣经不要来 不读圣经不要来 08/03 21:52
65F：→ iroma:传福音就是传福音 08/03 21:52
66F：→ amozartea:结果到关头又说要照常识去送医 不信马可福音 08/03 21:52
67F：推 iroma:狭义一点，可以说，神蹟是给"宣教士"的恩典 08/03 21:54
68F：→ amozartea:他是牧师 所以是宣教士 符合条件 08/03 21:55
69F：→ amozartea:好 请问教宗生病了是不是用手按按就好了 不用看医生? 08/03 21:56
70F：→ amozartea:牧师/神父等等比照办理 都用手按按就会好 08/03 21:56
71F：→ amozartea:如果光用手按按不会好的话就是圣经错 08/03 21:57
72F：→ iroma:那...教宗永远不死? XD 08/03 21:57
73F：→ amozartea:如果这些人都去找医生 表示这些人不信马可福音 08/03 21:57
74F：→ iroma:他是为了福音医病? 我是他们，我可不敢这麽想 08/03 21:58
75F：推 springxx: 最好以前 医学有现代那麽发逹 08/03 21:58
76F：→ iroma:明明是我自己想舒服一点 08/03 21:59
77F：推 amozartea:这跟以前和现在有什麽关系 圣经不是永远正确吗XD 08/03 21:59
78F：→ amozartea:说到医学进步 不知道那个对人体解剖学最有贡献的医生 08/03 22:00
79F：→ amozartea:是被哪个基督徒逼上火刑架的阿 08/03 22:00
80F：→ amozartea:基督教自己在阻碍医学进步 还有脸说这种话.... 08/03 22:00
81F：→ amozartea:总之你们生病的时候一样是依照常识去看医生 08/03 22:01
82F：→ amozartea:并不照圣经教导嘛XD 08/03 22:01
83F：→ iroma:去看就会舒服，为什麽不看?看电视也不用圣经教，我们也看阿 08/03 22:03
84F：→ iroma:宣教士相信马可福音16是~传福音的使徒需要神蹟伴随 08/03 22:09
85F：→ iroma:若没有传福音的心，只是觉得XXX生病了，引马可16会引证失谕 08/03 22:11
86F：推 amozartea:好IROMA你有回答到点 感谢你xd 08/03 22:11
87F：→ iroma:之前才上过这个专题...(要"味道"一下) 08/03 22:13