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※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言: : ※ 引述《zeus1984 ( Delusionist)》之銘言: : : 請指出聖經中論道吃了分別善惡樹能到分辨善惡能力的出處? : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 創世紀 3:22 耶和華 神說:「那人已經與我們相似,能知道善惡 : 現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子吃,就永遠活著。」 你確定人知道善惡是吃了善惡樹果子的關係? 而不是因為違反禁令,得到了「罪」, 所以如果繼續享有永生,繼續犯罪。 真正應該引用的是: 蛇對女人說:你們不一定死; 因為神知道,你們喫的日子眼睛就明亮了,你們便如神能知道善惡。 (創3:4-5) 但是這句話是蛇說的。 在整本聖經說, 上帝從未說明說吃了此果子會如神知道善惡。 後來之後他們眼睛明亮,發現自己刺身露體 感覺到「羞恥」,但其實上帝一直看他們這樣是「好的」。 之後又有其他的「推諉」等等的行為就不多贅述。 在吃善惡樹果子這個事件(寓言)之前, 「罪」並非是不存在的, 而是向人隱藏了起來。 又因著人的悖逆忌妒, 選擇開啟這潘朵拉的盒子。 (這點跟那個希臘神話頗相似的。) 而招致禍患。 : : 創世紀很多處使用了譬喻寓言的手法。 : : 在那神話的年代, : : 這樣的使用是有其必要, : : 但未必這些都是真實發生過的事情。 : : 而現代是理性科學的年代, : : 我們的角度應該不是去琢磨那個樹或那個果子, : : 重點是人違背了上帝「惟一」的命令, : : 選擇自由意志去與神為敵。 : : 有部份非信徒對於全能全知的上帝, : : 設立這兩棵樹, : : 然後明明白白的知道,(即預知且預定) : : 人會吃下去然後獲得「罪性(原罪)」, : 你不能明白 什麼是善 什麼是惡 : 就不會有罪的問題 那嬰兒是否有罪性? 他腦部尚未發育完成, 所能要求的就只是它基本需求之滿足。 他能分辨善,知道惡嗎? ((通常乖寶寶;壞寶寶都是我們自己定義的。)) : 而起先 : 創世紀 2:25 當時夫妻二人赤身露體,並不羞恥。 : 之後 創世紀 3:10 : 他說:「我在園中聽見你的聲音,我就害怕;因為我赤身露體,我便藏了。」 : 耶和華說:「誰告訴你赤身露體呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那樹上的果子嗎?」 : 從那人與我們相似 能分辨善惡 : 到知羞恥 : 這兩樣都是聖經上寫的 人吃果子後帶來的 : 分辨善惡 知羞恥 : 智慧與道德 不予置評。 : 也因為這兩個 引進了罪 因為他引進了律法的生效 : 而有了審判之事 : 人若不知善惡 沒有羞恥 : 那人類不可能有現代文明的建立 和法律 體制的建立 所以你倒要拍掌開心歡呼因為亞當夏娃吃了分別善惡樹的果子? 反則無文明進展可言? 真是恐怖了論點。 我舉個人的例子好了, 約瑟被兄長賣到埃及, 受盡苦難後來成為了宰相。 最後他說了: 從前你們的意思是要害我,但神的意思原是好的, 要保全許多人的性命,成就今日的光景。 這邊說到人的不好,到成全了神的旨意。 但神不是不好的,他從古至今到永遠都不改變。 但是在這裡明白的寫著, 神厭惡他們如此之行為, 甚至也不再願意看到繼續以帶罪之身, 享有永生。 這又怎麼會成為後來的祝福呢? 再舉一個例子, 以色列在士師之後的年代, 像先知撒母耳要求說要有一個王。 他們想從神治時期便成人治時期, 神不喜悅,但還是因著他們硬心給了他們。 最後的人治稿的亂七八糟人仰馬翻。 這些現代文明,法制都是神所喜悅的嗎? : : 這擺明是陷人入罪。 : : 這樣的上帝是否公義又良善呢? -- 你幾歲,我不感興趣。 我想知道你是不是願意冒看起來像傻瓜的危險, 為了愛,為了你的夢想,為了生命的奇遇。 我想要知道你是不是能跟你自己單獨相處, 你是不是真的喜歡做自己的伴侶,在空虛的時刻裡。 --



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◆ From: 61.20.128.183
1F:推 springxx:咬文嚼字 不能明白什麼 反而落在字句裡 07/15 18:28
2F:→ springxx:這些事情 沒那麼抽象 是可以用理性 來理解聖經的 07/15 18:30
3F:→ lssunti:咬文嚼字的怎麼能和樓上比 等級差太多了 07/15 18:31
4F:推 springxx:你舉的二個例子解釋 都是強加附會 都是多餘的 07/15 18:34
5F:→ lssunti:強加附會...嗯...功力更是比不上教友 07/15 18:35
6F:→ springxx:並沒有解釋到什麼 反而把人帶入攪擾的思緒 徒增困擾 07/15 18:35
7F:推 silverowl:關於使人困惑這點,我覺得大家都差不多...... 07/15 23:34
8F:推 JMS1978:到底是誰落在字句哩?? 讓人困惑哩 07/16 07:58







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